разход фиат мареа 2,4тд

[iakvvu]

За мен тази тема е приключена при наличието на така компетентно изказващият се колега с бензинката.

[ogi28b]

прасе, ама ти като всички останали - повтаряте си едно и също като развалени грамофони. Поддръжката та поддръжката. Дай си аргументите какво е по-скъпо в поддръжката на 2.4 JTD от тази на 2.0 ХГТ, например ? Защото ако отворя някоя стара тема, ще видиш че за 200 000 км дизеловият автомобил излиза с няколко хиляди лева по-евтин, като смяташ всички разходи по него. С няколко хиляди лева мога да си купя помпа, инжектори и 2 маховика Изобщо не сравнявай 2.0 Т бензин с 2.0 Т дизел. Защото едното е 120 коня, примерно, другото - 200. Сравнявай например 2.4 JTD 130 коня, с/у Купе 1.8 - 130 (или 131) коня.

[npace]

Така обръщам се първо към колегата със ЖТД-то.Прав си не съм запознат с цените на демпферните маховоци но съм чувал че при ЖТД са над 1000 лева.Може и да бъркам но бях на път да закупя браво 1.9ЖТД 105 при което колата беше с заминал съединител (не се знаеше какво точно е избягало) и в магазина ме разубедиха с финта че ако е маховика по добре на моргата.Не знам какъв е маховика на ТД-то но пак от това че съм чел някъде (може би между редовете) че не е демпферен което веднага влиза в друга графа.Поддръжката на ХГТ е далеч от евтина и е далече от сравнение с дизела.Съединителя ми не струваше повече от 300 кинта комплекта при това добър но за сметкка на това разхода и другите работи са брадва.Няма спор че най скъпата поддръжка на Браво/Брава/Мареа е на 2.0 20В мотора.Колега Оги28 винаги съм бил против да се сравняват двигатели с принудително пълнене с такива без.Сметни го тогава 2.0 20В 147коня със 187НМ момент и 2.4 125коня със 265НМ при това и при по ниски обороти което веднага означава че не е нужно да смачкаш педала за да тръгна.Както и да е нали вмъкнах 2.0 20В в идеята за да се направи малко сравнение между най големия бензинов мотор слаган на браво и най големия дизелов такъв слаган на марея.Извинявам се ако съм засегнал някой икономичен но вие какво търсите извинете?Иконимия или вървеж?Не разбрахте ли че тези две работи не вървят ръка за ръка.Никога не говоря наизуст а решавам спор за вървене на линията.Ако има някой с такава бърза марея и иска да докаже че върви повече от Браво 2.0 нека да заповяда от мен има 50 кинта за победителя!Да припомня ли темата за Браво 1.6 с голямата си конюшна от цели 103 коня как гледаше заден номер на Сиера от на Хитлер абитуриентския бал?Или да припомня спора за 2.0 20В срещу 155/20В.....Дълга тема - преместете ми я някъде другъде....

[Kroko61]

.

Аз мисля че доказването ,,на линията ,,е извън замисъла на форума.Сравняването бензин-дизел трябва да бъде само в параграф икономичност и надеждност-безаварийност.,там нещата са ясни.Ако продължава да се говори във всеки подходящ момент за, ластици,и всичко от рода на 50.100 или не знамси колко лв на капака и да видим ...какво ли толкова което не сме виждали.Не е ли по-добре да се надплюваме или надпикаваме,гаранция ще е безобидно и без финансови последствия.

[ogi28b]

Извинявам се ако съм засегнал някой икономичен но вие какво търсите извинете?Иконимия или вървеж?Не разбрахте ли че тези две работи не вървят ръка за ръка.

Колега, "най-големият" дизелов двигател на Мареа е JTD 130. При еднакви други условия всеки дизелов двигател хем върви повече от всеки бензинов, хем е по-икономичен. Освен ако е не искаш да кажеш на черното бяло де, тогава вече е друг въпрос.

[iakvvu]

Аз имам само един съвет към колегата npace,да не се ограничава само с бензиновият мотор,а при първа възможност да се качи и да покара(но не за 2-3 км,а поне хилядарка) един дизел с турбина над 110 конски сили и тогава да разбере къде е именно разликата за която говорим.Само със слухове е трудно да се изгради реално отношение към даден въпрос.

[npace]

С риск да прозвуча като колегата Стефан Хаджов , далече съм от мисълта че дизела не става за каране просто не ми допада и то най вероятно щото не съм карал Турбодизел (карал съм само атмосферен такъв и е доста зле).Замислям да си купя комби като се върна от щатите и да ви кажа честно може и да е дизел стига да ми хареса.Лошото е че на един дизел не знам къде да му гледам и да го слушам.Возили са ме на дизели но не съм видял истинската им сила.Със 105ЖТД съм правил гонка към хижа здравец (Пловдивско) и да ви кажа често хареса ми как на излизане от завоите дърпаше напред но не за дълго (дойде ли правата и да се развърти петака става страшно).Като цяло дизела е направен за икономия но в развиващите се времена става и доста вървежен мотор и събира много фенове.Колкото по нов дизелов агрегат - толкова повече динамика и мощност.Наистина може да преместим темата някъде другъде където да я продължим понеже не върви в лош тон а и започвам да се понавивам да пробвам някое ТД или ЖТД или какъвто и да е нов камън райл.Нека сме наясно че ако вашите дизели нямат турбо са зле (т.е. не стават) защо не мога да разбера някой от вас спомена че нямало смисъл да сравняваме Турбодизел и Турбобензин като конете на бензиновия скачали на 200?Нали на дизела има огромен въртящ момент кой все с нещо трябва да го оборим?Също така нека се знае че съм бивш собственик на Браво 2.0 20В а не настоящ!Дано не съм обидил някой , приемете че до някаква степен от това че следя темата научавам някой нови работи и я следя с интерес а не колкото да се заям с вас!

[ogi28b]

... някой от вас спомена че нямало смисъл да сравняваме Турбодизел и Турбобензин като конете на бензиновия скачали на 200?Нали на дизела има огромен въртящ момент кой все с нещо трябва да го оборим?Също така нека се знае че съм бивш собственик на Браво 2.0 20В а не настоящ!Дано не съм обидил някой , приемете че до някаква степен от това че следя темата научавам някой нови работи и я следя с интерес а не колкото да се заям с вас!

Колега, ако не знаеш, прочети малко инфо как се получават конските сили - функция от въртящия момент и оборотите. Дизелът няма Огромен въртящ момент, а има чувствително по-висок , отколкото на бензиновия. Само че конструктивно не му е възможно да се върти с повече от 4-5 хиляди оборота, нали знаеш? Ето защо е безсмислено да сравняваш 2.0 турбодизел, с 2.0 Т бензин, защото бензиновият може и да изкара 200-220 нютонметра, но за цели 7000+оборота, а Дизеловият ще изкара 260-270 нютонметра, но само за 4500 оборота. Като заместиш във формулата, получаваш огромната разлика в конски сили. Вземи 2 елементарни двигателя, като 1.6 103 и 1.9 105 - единият е с 30 % повече въртящ момент, а другият с 50 % повече обороти. Мисля че и за децата е ясно че ползата клони към оборотите. При такова положение, нали се досещаш къде 2.0 Т бензин, ако не се върти със 7000 оборота, а с толкова, колкото и конкурента му - 4500. А за другото което казваш - като дойдела правата, и като се развърти петака... Той и един друг колега, в една друга тема разправяше как като вдигнел 170, и изздухвал всички дизели в облаци... Е какво - да го чакаме да вдигне 170, за да каже "виж какми върви ено’и’шесицата" ? Нема смисъл.

[npace]

Колега оги28 може би спора наистина навлезе там където не трябваше.2.0ТД срещу 2.0Т е безсмислен спор щото от 2.0ТД вадиш средно 120 кс и около 250НМ момент ноо при около 2000 оборота , при бензина работите стоят по същия начин а именно около 200 кс около 250НМ момент и около 2500 оборота.Дайте да хванем за сравнение 2.0 16В (нека е 4 цилиндров 2 литра бензин с турбо) и 1.9ТД (не знам за 2.0ТД при Фиат или поне не се сещам) и да разгледаме данните?1.9ЖТД (110) - 110 кс при 4000 об/м и 200НМ при 1500 об/м2.0Т (Фиат Купе) - 190 кс при 5500 об/м и ЗАБЕЛЕЖИ 290НМ при 3500 об/мЗа какъв въртящ момент в полза на дизела ми говориш като единсвения + ако може да се каже така е в полза на по ниските обороти при дизела.Сравнявай ми турбо с турбо и атосферка с атмосферка!!!Много е важно да знаеш че турбото винаги сваля графиката на обороти/въртящ момент!!!Не излизай с турбо мотор срещу атмосверен , сравнявай еднакви обеми от една марка щото Фоксфаген имат 1.4ТСИ което е с леко 170 коня и бая момент още от 1100 об/м. (разбира се той е и с компресор и с турбина)

[ogi28b]

Е ти вече издреббняваш. Защо сравняваш 1.9 ЖТД 110, а не например 1.9 JTD 150 от новото Браво? И то ли е с 200 Нм? Или 1.9 JTD на Ланчия Делта 3? Която спокойно ще го отвее това купе, та даже няма да има и време номера да и се види. Може да сравниш по тая логика 1.9 JTD на пунто дето е 80 коня, с 2.0 турбо на купе. Форца газолин!

[npace]

А ти защо сравняваш мотор от 1996 година с мотор от 2008?Искаш да ми кажеш че бензиновите мотори нямат развитие?Аз не издребнях просто сложих малко факти.Когато Фолксфаген спряха от производство легендарното 1.9ТДИ (максималното от което с трите червени буквички със 150 конски сили) и замениха мотора с нов с комън райл дизелов , пуснаха в производтво ТСИ бензинов агрегат с компресор и турбина.Опитвам се да сравня мотори от една година с приблизителен обем от 2 литра и еднаква по рода си система за засмукване/нагнетяване на въздух.Не съм се опитвал да откривам топлата вода просто показах някой факти от средата на 90-те години.Пак ти казвам бих си купил дизел но не мога аз да го избера понеже не знам какво да гледам и къде да търся косури.За мен дизеловия двигател е непонятно нещо.Извинявам се ако засягам някой друг освен теб но моля те разбери ме че искам да поставя два мотора при еднакви обстоятелства.Идеята ми е да се разбере че на дизела не му ли помага турбина не върви а е икономичен , когато помага турбината понавървява и пак е икономичен а бензина си върви и със и без турбинка просто с турбинка става много силен но и разбира се неикономичен.Относно икономия на гориво дизела винаги е печелил битката но нали той точно за това е направен.Едно редче в допълнение - 1.9ЖТД (150 коня) от новото Браво е с половин литър по голямо от 1.4Т-джет (150 коня) пак от новото БравоВ допълнение 1.9ЖТД от новото Браво е 150 коня при 4000 об/м и 305НМ при 2000об/м а бензиновия агрегат е пак 150 коня при 5500 об/м и 230НМ при 3000 об/м - пак се забелязва доближаване на показателите но и половин литър по малък обем.Може да се опиташ да ме обориш че има и бензиново Браво (от новите) турбо със 120 коня а аз казвам че има и ЖТД (пак от новите) пак със 120 коня Данните съм ги взел от www.catalog.auto.ru и може да не са на 100% верни

[niko_ymn]

Отворих темата за да видя колко гори 2,4 дизел в градски условия ... но май само заглавието е по темата... преименувайте я поне, че е "спор дизел или бензин" ... като ще си чешите клавиатурите.

[npace]

Хората написаха че разхода се върти около 10/100 нафта градско и 3 кила по малко извън града като карането е в рамките на нормалното.

[biker_81]

Отворих темата за да видя колко гори 2,4 дизел в градски условия ... но май само заглавието е по темата... преименувайте я поне, че е "спор дизел или бензин" ... като ще си чешите клавиатурите.

Абе ако питаш дизелджиите във форума ще ти кажат че гори 7 в града ама ако си го купиш ще си неприятно разочарован и ще има теми защо ми е висок разхода.

[Tihomir78]

Ехеееееее къде почна , къде отиде. Всеки има глава на раменете и знае че разхода е нещо много относително. Най вече от задкормилното устройство. После идва състояние на автомобила, качество на горивата и т.н. После зависи от трафик пътни условия и т.н. Така или иначе разхода се движи в някакви граници. Та за въпросната Мареа от темата разхода си е нормален. Колегата с бензинката наистина е карал атмосферен дизел, иначе едва ли щеше да ги отрича. И аз съм карал и атмосферен и турбо и разликата е от небето до земята. Та правилно темата беше кое колко гори , а не кое повече върви . А и за поддръжка можем да сравняваме нови автомобили , щото при старите всичко става много относително. Та така карайте си колите с здраве и не си мерете конете тука , а на пътя