Проблем с инст. /пушек и.../, след смяна на крушки - РЕШЕН!

[Korun]

А що не пробваш да свалиш крушката за осветление на багажника, да огледаш контактите където ляга тя и да измериш пак каква консумация ще има без нея?

[perlsite]

Това съм го правил вече.. оставял съм ги по гол куплунг. Това което ще е хубаво да направя е просто да открия въпросния бутон и от там да преценя дали проблема е някъде в посока крушката на багажника или проблема във веригата е от бутона към таблото.Така както е направена принципната схема не е много ясно, но все е някакъв ориентир.

[Korun]

На бравото поне, а предполагам и на Мареята, бутона се намира между контактните пластини на багажника. Представлява едно пласмасово чопче.Да ме прощава колегата, че му краднах снимката, ама нямах друга под ръка.

[perlsite]

Мерси, но се опасявам, че хич не е там... по-скоро е някъде до левия амортисьор на вратата на багажника (в ляво, както е показано на изображението на предишната страница). Поне и аз така бях предположил.. имаше разни пружинки, пластинки... натисках ги и никакъв ефект По-скоро е наистина там дето е показно на позиция 243

[peho]

Това съм го правил вече.. оставял съм ги по гол куплунг. Това което ще е хубаво да направя е просто да открия въпросния бутон и от там да преценя дали проблема е някъде в посока крушката на багажника или проблема във веригата е от бутона към таблото.Така както е направена принципната схема не е много ясно, но все е някакъв ориентир.

След като при затворен багажник не си имал проблем,а като си го отворил,съпротивлението е изпушило,поне аз така разбрах.Тогава търси проблема след въпросният бутон,по посока крушката.Или в самият бутон,но не на входящата клема.

[perlsite]

Сега имам проблем, който е свързан с това, че не мога да достигна от въпросния ключ!Просто ми е невъзможно (нямам знанията как) да разглобя необходимите неща, че да стигна проблема. Изглежда, че е толкова на вътре този ключ, че ми изглежда абсурдно да го достигна. Ще се опитам да направя снимки, за да онагледя какво се опитвам да достигна.. възможно е да се опитвам от грешно място да стигна до там.Ако някой е сменял амортисьорите (ако не се лъжа в названието) на багажника, ще може да обясни как става номера, тъй като ключа вероятно е някъде в основата..Имам чувството, че е някъде на вътре в ламарините (в някаква кухина), по продължение на инсталацията.От другата страна (вътре в купето) пък би трябвало да минават проводници, някъде покрай задните седалки (а и под тях се твърди че има някакви управляващи модули, където е добре да проверя дали поне външно изглеждат добре) и тях също не мога да сваля. Има болтове, които са страшно затегнати към седалките и за сега се отказах да ги свалям и да ги мъча, тъй като малко на сляпо се опитвам да открия как да стигна до ключа, но няма и да се учудя ако се стига до там точно отвътре, а не отвън през багажника.Опитах дори да достигна до кабелите през задния високоговорител, но от там практически нямаш достъп, освен до сноп с кабели от инсталацията и е интересно, че при отворен капак (свети задния номер /на габарити/) и местя снопа с кабелите (през страната на високоговорителя) и почва да мига, да изгасва номера и т.н... или някакъв кабел е дал на късо в снопа или просто се е разпоил единия край (при ключа) и не прави контакт както трябва.Но няма как да разбера, без да успя да достигна до шибания ключ Гледах в ръководството, гледах и в EPER и от там не видях изобщо тоя ключ описа, за да видя как и къде е свързан.Само се "накефих" на посочената цена в EPER за ново табло (макар, че мисля, че таблото е здраво, т.е. само едно съпротивление трябва да сменя, като оправя бакиите с инсталацията), която беше около 500 лири (1500 лв)

[masterkar]

Това съм го правил вече.. оставял съм ги по гол куплунг. Това което ще е хубаво да направя е просто да открия въпросния бутон и от там да преценя дали проблема е някъде в посока крушката на багажника или проблема във веригата е от бутона към таблото.Така както е направена принципната схема не е много ясно, но все е някакъв ориентир.

След като при затворен багажник не си имал проблем,а като си го отворил,съпротивлението е изпушило,поне аз така разбрах.Тогава търси проблема след въпросният бутон,по посока крушката.Или в самият бутон,но не на входящата клема.

Колега perlsite, виждам че си намерил "главния герой" , а реши ли проблема?Както си описал нещата ясно е, че имаш проблем с бутончето - механично реле-превключвател - /снимката на Korun/ или във веригата след това пластмасово бутонче до крушката за осветление на багажника. Днес гледах и при мен това бутонче е на същото място като на снимката. При отворен багажник /светва лампичката в багажника/ и след като натисна бутончето с ръка /имитирам затваряне на вратата на багажника/ лампичката изгасва! И при теб мисля бутончето трябва да се вижда някъде като отвориш задната врата /сега видях снимка на твоя модел - бутончето може да е и отстрани - не знам къде е, но трябва да има такова бутонче/! Та си мисля, че на НОК /нормално отворен контакт/ на това бутонче трябва да има +12V, който се подават към крушката за осветление на багажника след отварянето на задната врата! А при теб тези +12V след отварянето на задната врата, отиват към маса и прави късо причини за което може да са:1. самото бутонче2. изходния кабел от бутончето до крушката за осветление на багажника3. пластините на крушката за осветление на багажникаИ едно предположение - дали през НЗК /нормално затворения контакт/ на това бутонче не минават +12V към крушката за подсвет на задния номер ? Ако е така - търсиш си ново бутонче, защото най-вероятно контактите му са се разтопили и ти дава на късо!

[perlsite]

Все още не съм решил проблема и сигурно чак на заплата ще му мисля по-сериозно (сега съм се обезпаричил)Бутончето при мен, до колкото успях да установя, е някъде вътре около амортисьора на вратата на багажника. Някъде в основата и. Не мога да го намеря в EPER никъде такъв ключ/бутон, за да се ориентирам по-добре.Махнах задната лява (зад шофьора) колона, тъй като по-този начин може да се стигне до един сноп от снопчета с кабели. Местиш ги, стискаш ги.. изобщо прилагаш някакви механични усилия върху тях и става цветомузика на лявата лампичка за осветление на задния номер (дясната, която ми правеше проблем изобщо не свети, тъй като съм махнал изгорялото съпротивление - т.е. там верига няма).След като си правих разни експерименти с кабелите вече и лявата лампичка не свети (освен в някакво точно положение на отворена врата на багажника)... така, че версията която ми се струва най-адекватна е, че не само един кабел е пострадал, а може би се е разтопила изолацията на поне 2 или повече кабела и правят сериозни мизерии: късо + прекъсване на друг проводник /евентуално/.Направих някои замервания. Първо успях да махна едната седалка (без облегалката), тази зад шофьорското място и успях да достигна до основния сноп с кабели идващи отзад от багажника /стопове, разни лампички, колони и т.н./. Единият от кабелите беше залепван с изолирбанд, а от него изкарана жица (предполагам, че това е към алармата). Идеята е, че през този кабел се разбира дали задния багажник е отворен. Съвсем на място беше този "знак", тъй като ми спести търсенето (имаше общо 3 кабела със същите цветове, както тези които са посочени в схемата).Какво направих? Взех един 3-4 метров кабел и го свързах с единия край на крушката ("+"), а другия край го прекарах до снопа с кабели. С мултимер започнах да измервам съпротивлението между прекарания край и заголеното място на кабела. Това което ми направи впечатление бе, че съпротивлението беше доста сериозни и се менеше с движението на задната врата. Т.е. имаше положения в които съпротивлението беше много малко (както трябва да е), а в други нямаше практически проводимост!Направих и обратния тест: замерих директно от заголения край (който е "+").. но вместо към "+" в другия край на същата жица, замерих към земя... и вместо безкрайно голямо съпротивление имаше положения на задната врата в които практически "+" и маса бяха дадени на късо...Преди да отида на някакъв майстор електричар искам да успея да открия въпросния ключ и да видя какви щети са нанесени... дали става дума само за проводници или има и по-сериозни проблеми.Сега в момента си мисля, като вариант, че трябва да сваля кората на колоните за да достигна до мястото където предполагам, че е въпросния ключ/бутон.Мисля си, че са само 3 големи болта/гайки, които трябва да развия, че да я сваля?

[perlsite]

Най-накрая! Тия алармджии вече не ги броя за хора... Как може в тая страна всеки куц, сакат (умствено) да се захваща с работа която не я разбира?!?Свалих днес задната кора с колоните и се оказа, че под нея няма никакъв ключ... очевидно от ФИАТ не са били много-много прецизни в отбелязването на позицията на въпросния бутон. Както и да е.. успях да установя, че ВСЕ ПАК се намира на самия капак на багажника.Преди, когато проверявах погледнах само от долната страна, там където капака на багажника се затваря към купето. Беше ми се сторило, че там има някакви ключета, пружинки и след като ги натисках и нямаше ефект, реших, че ключа не е изобщо там.Както и да е.. оказа се на самия багажник, като се развиват 2 болта, а самото ключе е покрито с пластмасов капак, който също трябва да се свали. Погледнах ключа и изглеждаше отлично. Самите жици също бяха добре захванати и липсваха каквито и да е следи от механично разрушаване.Реших, че проблема е просто с кабелите. Започнах малко по-малко да ги "обикалям" от вратата на багажника към купето, докато в един момент не забелязах, че задната крушка мига на парцали. Намерих МЯСТОТО, което го заподозрях, въпреки, че на външен вид нямаше някакви особени следи.Разрязах изолацията и какво да видя?! Два кабела напълно срязани, а 3-ти доста прилично заголен. Никакви следи на изгаряне или разтапяне. Никаква изолация, нищо.Съвсем очевидно някой много прост алармаджия е търсил кабела, който затваря веригата при отворена врата на багажника! Вероятно ги е вързал проводниците, така на ръка, без да ги запои и без да ги изолира.Мястото на което се намираше това "творческо решение" бе, точно на сгъвката, на място на която при отваряне и затваряне на капака на багажника води до известни механични усилия върху кабела и ограничено движение на самите кабели. Нормално е, след време тези срязани и омотани кабели да се изхлузят и да започнат да дават късо, чак се чудя как до сега изобщо е изкарала тая кола без да даде проблем!Още съм афектиран от тези пишман майстори, но дори и аз бих поставил една автоаларма по-добре!!След като ги вързах на ново, с помощта на допълнителен кабел (за жалост нямам преносим поялник, който да включа към запалката на колата) и след като ги изолирах с изолирбанд светнаха както лампичката в багажника, така и лявата лампичка на подсвета на задния номер.Свалих таблото и смених изгорелия резистор, монтирах таблото на ново, включих на габарити и дадох контакт - светна и дясната лампичка на задния номер.Сега всичко си свети както преди, индикацията на таблото за изгоряла крушка изчезна и сега почти всичко е наред Единствено, от както възникна този проблем (а може би малко след това), остана да свети индикацията за Air bag. Мисля, че имаше един момент в който включвах таблото без да съм свързал всички кабели и/или без да съм възстановил всички връзки около сменените съпротивления.Мисля си, че е възможно да е запаметена грешка, за проблем с Air bag и поради тази причина да свети в момента.Ще трябва да отида на компютърна диагностика, за да видят точно каква грешка е регистрирана и евентуално да се изчисти, след което се надявам да няма проблем.Някой да се сеща за евтина PC диагностика... най-вече да изчистят натрупаните грешки!?

[masterkar]

Разрязах изолацията и какво да видя?! Два кабела напълно срязани, а 3-ти доста прилично заголен. Никакви следи на изгаряне или разтапяне. Никаква изолация, нищо.Съвсем очевидно някой много прост алармаджия е търсил кабела, който затваря веригата при отворена врата на багажника! Вероятно ги е вързал проводниците, така на ръка, без да ги запои и без да ги изолира.Мястото на което се намираше това "творческо решение" бе, точно на сгъвката, на място на която при отваряне и затваряне на капака на багажника води до известни механични усилия върху кабела и ограничено движение на самите кабели. Нормално е, след време тези срязани и омотани кабели да се изхлузят и да започнат да дават късо, чак се чудя как до сега изобщо е изкарала тая кола без да даде проблем!Още съм афектиран от тези пишман майстори, но дори и аз бих поставил една автоаларма по-добре!!

Радвам се, че си решил проблема сам :D ! Спестил си стотина лева ... :D - http://www.fiat-bg.org/forum/viewtopic.php?t=11044

След като съм слушал толкова много за Ауто Италия, все пак се отбих за да ги попитам дали биха се захванали с този проблем и отзивчиво един от приемниците искаше и час да ми запише.... (по много груба естимация щяло да ми струва макс 100лв), обаче изобщо не ми се ще да ходя там, но ако нямам избор просто.....

Ясно беше, че някъде ти дава на късо, но къде точно ... Иначе какво да ти кажа - и аз щях да съм бесен от "някой много прост алармаджия" - все пак при теб е "малкия дявол" - можело е да има и много по-трагични последствия въпросното "творческо решение"! Всъщност ти май в някой от първите постове беше се усъмнил в алармата?

Мисля си, че е възможно да е запаметена грешка, за проблем с Air bag и поради тази причина да свети в момента.Ще трябва да отида на компютърна диагностика, за да видят точно каква грешка е регистрирана и евентуално да се изчисти, след което се надявам да няма проблем.

Е тук наистина без компютърна диагностика няма да минеш ... Всъщност "проблем с Air bag" май е хроничен проблем за повечето наши коли?! Има доста писано по темата... Дано да е само регистрирана грешка и да я изчистят, а да не се окаже нещо по-сериозно . По спомен без да съм никак сигурен в това: Централата на Air bag-а май беше някъде около /под/ радиаторчето за парното и ако то протече ...

[Stoyan_68]

изчистване на грешки

Почти навсякъде (включително в Ауто Италия) цената за диагностика е 20лв. По-евтино не съм виждал.Алармата ти ли я слага или купи колата с нея? Това е възмутително бе, направо можеш да се запалиш от нищо! Аман от безотговорни и тъпи мърлячи!Между другото, при Стилото грешката за еърбега се изчиства сама след отстраняване на проблема. Стои си в паметта, но не се визуализира ако не е активна. Знам го, защото при мен имаше лош контакт под пасажерската седалка (за страничния еърбег) и като го оправих лампите и надписа от дисплея изчезнаха. На диагностиката обаче си каза че е имало проблем.

[spark]

Тъй като колегата сигурно вече знае цялата инсталация наизуст да го питам от какво може крушката в багажника да не ми свети. Купих 2 нови, но не свети, а на вън е такъв вятър, че не ми се занимава. Дали е възможно нещо по алармата да са майсторили или най-вероятно онова бутонче за отворен багажник да не ми е наред. При мен първата от тези 4 пластинки е счупена и вътре жиците са изолирани

[perlsite]

Re: изчистване на грешки

Радвам се, че си решил проблема сам :D ! Спестил си стотина лева ... :D

Тези 100лв да не казвам за колко време се изкарват, но нервите и загубеното време на паркинга, мръзненето от близо две седмици ми "струват" много повече.. лошото е, че няма на кого да ги дадеш тези 100лв, че да ти свършат работата качествено.. та добре, че поне аз малко от малко разбирам, та се захванах.

все пак при теб е "малкия дявол" - можело е да има и много по-трагични последствия въпросното "творческо решение"! Всъщност ти май в някой от първите постове беше се усъмнил в алармата?...Ще трябва да отида на компютърна диагностика, за да видят точно каква грешка е регистрирана и евентуално да се изчисти, след което се надявам да няма проблем.

Да се махне и проблема с Air bag пък тогава ще говорим пак за малък и голям дявол. Мисля, че лампичката свети, тъй като проблема е пряко свързан със сегашния проблем. Едната вероятност е да съм разместил някъде нещо (куплунг) и да не прави добър контакт... все пак какво ли не разглобих и какво ли не разместих. Дори около волана махах пластмасите (беше паднало едно от винтчетата на таблото), така, че е възможно някъде да не съм бил особено внимателен. Друг вариант е да не съм успял да възстановя всички връзки на таблото (става дума за някой писти по платката, които бяха разрушени след сменянето на резисторите), т.е. да съм пропуснал нещо.Най-лесно ще е да видя на кой крак от куплунга влиза информация в таблото от Air bag и от там да проследя възможните причини, но като че ли първо ми се иска да отида на диагностика, така, че да ме насочат към конкретен проблем. Както писах по-горе, проблем с Air bag не съм имал до сега и ще е прекалено голямо съвпадение всичко на куп да се случи, т.е. след смяната на няколко крушки изведнъж инсталацията да даде проблем (с прекъснатите и дадено на късо проводници) и в същото време да му дойде времето и на Air bag. По-скоро се надявам двата проблема да са свързани... когато отида на диагностика ще пиша какво е станало.

Почти навсякъде (включително в Ауто Италия) цената за диагностика е 20лв. По-евтино не съм виждал.Алармата ти ли я слага или купи колата с нея? Това е възмутително бе, направо можеш да се запалиш от нищо! Аман от безотговорни и тъпи мърлячи!

Не, беше слагана алармата когато взех автомобила и до колкото знам е слагана в Бургас (това е място за реклама).

Между другото, при Стилото грешката за еърбега се изчиства сама след отстраняване на проблема. Стои си в паметта, но не се визуализира ако не е активна. Знам го, защото при мен имаше лош контакт под пасажерската седалка (за страничния еърбег) и като го оправих лампите и надписа от дисплея изчезнаха. На диагностиката обаче си каза че е имало проблем.

Ами дано при мен да не е точно така.. защото определено не ми се започва отново с търсенето. Убеден съм (силно искам да вярвам), че реален проблем с Air bag няма

[Stoyan_68]

Най-вероятно си разбутал нещо. Колко еърбега имаш? При мен интересното беше, че два екзаминера дадоха различни грешки. Единия каза нещо за високо налягане в не си спомням какво, а другия позна-липса (лош) контакт. Един и същи код пък... Май някои майстори не си актуализират софтуерите.

[masterkar]

Re: изчистване на грешки

все пак при теб е "малкия дявол" - можело е да има и много по-трагични последствия въпросното "творческо решение"!

Да се махне и проблема с Air bag пък тогава ще говорим пак за малък и голям дявол.

Нищо не може да ти компенсира мръзненето, ровенето и т.н. - но поне накрая сигурно си почувствал поне морално удовлетворение от това, че сам си си решил проблема ... За "малкия дявол" и "големия дявол" - колегата Stoyan_68 го е написал.

Това е възмутително бе, направо можеш да се запалиш от нищо!

Това имах предвид - изпушили няколко резистора, изгорели няколко крушки, изгубени две седмици ровене, студуване и т.н. - това се забравя - Но я си представи, че по време на пътуване, минавайки през някоя "дупчица" в "прекрасните" ни пътища ти даде на късо въпросния кабел ... и започне да ти пуши нещо в таблото ... и караш със 100-120 км/ч ... и ... Спирам до тук Не ми се пише сценарий за филм на Хичкок!