Проблем с Браво JTD

[mitaka_neikov]

Здравейте колеги, колата ми е фиат браво JTD105, 2000 година. Много често докато карам колата се получава загубва на мощност и светва лампата с дюзата. След нейното светване колата забива моцуна и се получава едно ограничение на оборотите, защото когато колата е изключена от скорост и подам газ се форсира само до 3400 оборота някъде. След като изгася двигателя и запаля отново, проблема с форсирането изчезва в повечето случаи, но лампата продължава да свети. Като покарам малко и после по някое време лампата изгасва. Колата иначе е наред - не пуши, не дърпа масло. Първо помислих, че може да е горивен филтър, смених го ,но няма промяна. Иначе колата няма други симптоми, продължава да си върви, но много мудно,а ако я угася после веднага си пали. Закачих я на компютър, имаше останала грешка "Boost pressure" и отстрани пишеше "непостоянен". Като я покарах видях, че boost pressure при натискане на газ-та понякога минава 1200 бара, стига до към 1250. Незнам до колко е точно така измерено това налягане, но знам че турбото би трябвало да работи на 1 бар. Колата няма чип и мисля че турбото не е барано. Поразрових се и разбрах, че когато налягането се повиши колата влизала в нещо като сервизен режим на турбото и май тогава се получавало това ограничение в оборотите. За VW с турбини с променлива геометрия знам, че имат някъв клапан N75 или нещо такова беше, с който проблема с налягането при тях се оправя. Моля някой ако е минал през нещо подобно да сподели опит. Дали може да е някой датчик или турбото може да е за почистване или ремонт. Интересува ме също така къде мога да отида във Варна, но при хора които определно си разбират от работата, защото ми се струва, че проблема е доста специфичен и няма да се открие лесно, а неискам да ме мотат, както ми се е случвало тази част е причината и като я сменят се оказва че не е така.

[ogi28b]

Re: Проблем с Браво JTD

Закачих я на компютър, имаше останала грешка "Boost pressure" и отстрани пишеше "непостоянен". Като я покарах видях, че boost pressure при натискане на газ-та понякога минава 1200 бара, стига до към 1250.

Дали мерната единица не е "милибар" ? Това показание което е отчетено - 1200, как изглежда когато колата е на празен ход, колко показва?

[emzo]

Провери МАР-а дали работи, провери и въпросния клапан.

[mitaka_neikov]

Приемам забележката, в бързината не съм се усетил. За 1200 милибара става въпрос естествено.Ето малко данни:Engine Speed: 853 об.Fuel Metering: 5,99 mg/iTotal Fuel Quantity: 7,51 mg/iFuel Pressure: 300,3 barFuel Pressure Signal: 1,295 VDesired Fuel Pressure: 300,3 barFuel Pressure Regulator: 20,02 %Boost Control/Sol.: 0,00 %Boost Pressure: 980 mBarBoost Pressure Signal: 1,843 VActual EGR: 31,08 %Air Temperature: 30,0 °CBaro Pressure: 982 mBarIntake Air Quantity: 297,0 mg/iDesired Intake Air Quantity: 300,0 mg/iGas Pedal Position: 0,00 %Engine Temperature: 63,4 °C---------------------------------------------------Engine Speed: 4 148 об.Fuel Metering: 29,66 mg/iTotal Fuel Quantity: 29,16 mg/iFuel Pressure: 1 012,8 barFuel Pressure Signal: 3,207 VDesired Fuel Pressure: 1 019,6 barFuel Pressure Regulator: 37,82 %Boost Control/Sol.: 0,00 %Boost Pressure: 1 252 mBarBoost Pressure Signal: 2,341 VActual EGR: 1,00 %Air Temperature: 28,3 °CBaro Pressure: 981 mBarIntake Air Quantity: 411,8 mg/iDesired Intake Air Quantity: 1 200,0 mg/iGas Pedal Position: 88,30 %Engine Temperature: 68,4 °CЕмзо как да проверя мапа дали работи, за дебитомер имаше тема, но за мап не се сещам. А този въпросния клапан е този който е отстрани на турбото нали? Лесно ли се сваля? Имам предвид без да се сваля турбината? Имам съмнения, че и моя дебитомер не отчита много правилно, но засега не съм стигнал до него.Това е грешката която излиза:1: P0235 - Boost Pressure (1)Boost Pressure sensor A circuit malfunction

[mitaka_neikov]

Сега виждам че има подобна тема. Възможно ли е да е спукан въздуховод?

[emzo]

Ами виж ги, има един гофриран на турбината дето има навика да е къса и не се лепи ами направо нов.Иначе ето за МАР-а

[chaveto]

Няма да е лошо да си провериш маркучите от турбината до двигателя. Аз имах същият проблем, все се записваше тази грешка, но най се получаваше когато я намачкам и то на 3-та скорост. Смених датчика и си остана същата работа. Все си омасляваше на един от маркучите и никой не можеше да разбере от къде точно се омаслява, всеки си мислеше, че е от скобата защото се омазваше на самата скоба. Така докато не се отвори една цепка от 5см Не знам твоят двигател с какъв ЕГР-клапан е, но при мен ако ЕГР-а прави мизерии се записва и грешка за турбината.

[ogi28b]

Приемам забележката, в бързината не съм се усетил. За 1200 милибара става въпрос естествено.Ето малко данни:Engine Speed: 853 об.Fuel Metering: 5,99 mg/iTotal Fuel Quantity: 7,51 mg/iFuel Pressure: 300,3 barFuel Pressure Signal: 1,295 VDesired Fuel Pressure: 300,3 barFuel Pressure Regulator: 20,02 %Boost Control/Sol.: 0,00 %Boost Pressure: 980 mBarBoost Pressure Signal: 1,843 VActual EGR: 31,08 %Air Temperature: 30,0 °CBaro Pressure: 982 mBarIntake Air Quantity: 297,0 mg/iDesired Intake Air Quantity: 300,0 mg/iGas Pedal Position: 0,00 %Engine Temperature: 63,4 °C---------------------------------------------------Engine Speed: 4 148 об.Fuel Metering: 29,66 mg/iTotal Fuel Quantity: 29,16 mg/iFuel Pressure: 1 012,8 barFuel Pressure Signal: 3,207 VDesired Fuel Pressure: 1 019,6 barFuel Pressure Regulator: 37,82 %Boost Control/Sol.: 0,00 %Boost Pressure: 1 252 mBarBoost Pressure Signal: 2,341 VActual EGR: 1,00 %Air Temperature: 28,3 °CBaro Pressure: 981 mBarIntake Air Quantity: 411,8 mg/iDesired Intake Air Quantity: 1 200,0 mg/iGas Pedal Position: 88,30 %Engine Temperature: 68,4 °CЕмзо как да проверя мапа дали работи, за дебитомер имаше тема, но за мап не се сещам. А този въпросния клапан е този който е отстрани на турбото нали? Лесно ли се сваля? Имам предвид без да се сваля турбината? Имам съмнения, че и моя дебитомер не отчита много правилно, но засега не съм стигнал до него.Това е грешката която излиза:1: P0235 - Boost Pressure (1)Boost Pressure sensor A circuit malfunction

Колега, нещата изглеждат ясни. Провери нещата които е писал колегата преди мен. Само за сравнение да ти кажа - Стойностите, които съм подчертал в червен цвят - на празен ход - добре, но при 4000 оборота и газ 88.3 % , трябва да видиш най-малко 1400-1450, ако не и повече милибара, което ще рече надув от около 0.5 бара! А ти имаш < 0.3. Или датчикът не отчита коректно, или имаш пропуск във въздуховодите. Да не говорим, пък че при нужда от 1200 мг въздух, ти отчита едва 411.... Но ти сам си каза, че се съмняваш в отчитаното от дебитомера.Това при напълно натиснат до долу педал на газта ли е ? Защото 88.3 ми се вижда доста малко като стойност... Нормалното е 100%.

[mitaka_neikov]

Ами тази вечер всичко е наред. Преди малко на 3-та по баир нагоре я вкарах в червения сектор и всичко беше ОК. Утре ще видя как ще се представи по пътя към работа. Вече незнам да се надявам пак да се появи този проблем, за да може да проследя откъде идва или въобще да не ми се появява тази грешка. Започвам да си мисля, че може да е някое кабелче на МАП сензора, което си прави майтап с мен от време на време. Лошото беше първия път като ми направи този проблем. Бях на половината път София - Варна, просто ми взе акъла дали въобще ще стигна до вкъщи

[mitaka_neikov]

Колега, нещата изглеждат ясни. Провери нещата които е писал колегата преди мен. Само за сравнение да ти кажа - Стойностите, които съм подчертал в червен цвят - на празен ход - добре, но при 4000 оборота и газ 88.3 % , трябва да видиш най-малко 1400-1450, ако не и повече милибара, което ще рече надув от около 0.5 бара! А ти имаш < 0.3. Или датчикът не отчита коректно, или имаш пропуск във въздуховодите. Да не говорим, пък че при нужда от 1200 мг въздух, ти отчита едва 411.... Но ти сам си каза, че се съмняваш в отчитаното от дебитомера.Това при напълно натиснат до долу педал на газта ли е ? Защото 88.3 ми се вижда доста малко като стойност... Нормалното е 100%.

А възможно ли е това налягане да е толкова малко и от факта че дебитомера не е изправен? Пробвал съм и с разкачен дебитомер, разлика никаква. Пак ми беше изкарало тази грешка А за педала мисля, че е бил до долу, тези данни ги копнах от един от направените лог файлове и незнам точно в него момент дали съм натиснал педала до край.

[mitaka_neikov]

Само за сравнение да ти кажа - Стойностите, които съм подчертал в червен цвят - на празен ход - добре, но при 4000 оборота и газ 88.3 % , трябва да видиш най-малко 1400-1450, ако не и повече милибара, което ще рече надув от около 0.5 бара! А ти имаш < 0.3. Или датчикът не отчита коректно, или имаш пропуск във въздуховодите.

ogi28b моля те само да ми обясниш как се смята това, защото неразбрах. Каква точно е разликата между boost pressure и надув на турбото? Аз съм останал с впечатление, че е едно и също нещо. Явно съм грешал. Ще те помоля ако имаш време да ми обясниш.

[jenshen73]

Колега, нещата изглеждат ясни. Провери нещата които е писал колегата преди мен. Само за сравнение да ти кажа - Стойностите, които съм подчертал в червен цвят - на празен ход - добре, но при 4000 оборота и газ 88.3 % , трябва да видиш най-малко 1400-1450, ако не и повече милибара, което ще рече надув от около 0.5 бара! А ти имаш < 0.3. Или датчикът не отчита коректно, или имаш пропуск във въздуховодите. Да не говорим, пък че при нужда от 1200 мг въздух, ти отчита едва 411.... Но ти сам си каза, че се съмняваш в отчитаното от дебитомера.Това при напълно натиснат до долу педал на газта ли е ? Защото 88.3 ми се вижда доста малко като стойност... Нормалното е 100%.

А възможно ли е това налягане да е толкова малко и от факта че дебитомера не е изправен? Пробвал съм и с разкачен дебитомер, разлика никаква. Пак ми беше изкарало тази грешка А за педала мисля, че е бил до долу, тези данни ги копнах от един от направените лог файлове и незнам точно в него момент дали съм натиснал педала до край.

Намери ме на лични и ела да тестваш моето JTD с измит дебитомер. Тия дни съм решил да си купувам нов.

[emzo]

Само да Ви кажа, че и чисто нов дебиЛомер над 3000рпм има разминаване между исканото и измереното.Просто след 3000рпм не може да се премери правилно

[vsd]

Само за сравнение да ти кажа - Стойностите, които съм подчертал в червен цвят - на празен ход - добре, но при 4000 оборота и газ 88.3 % , трябва да видиш най-малко 1400-1450, ако не и повече милибара, което ще рече надув от около 0.5 бара! А ти имаш < 0.3. Или датчикът не отчита коректно, или имаш пропуск във въздуховодите.

ogi28b моля те само да ми обясниш как се смята това, защото неразбрах. Каква точно е разликата между boost pressure и надув на турбото? Аз съм останал с впечатление, че е едно и също нещо. Явно съм грешал. Ще те помоля ако имаш време да ми обясниш.

Колега, boost pressure е налягането на турбото, но дадено в абсолютни стойности, с други думи от това което ти пише трябва да извадиш стойността на атмосферното налягане и получаваш налягането което прави турбината. При теб от 1200 вадиш атмосферното което е 950 и се получава че турбината ти е направила 0.25 бара. Направи същия лог при пълна газ. При тези обороти и пълна газ турбината трябва да прави около 1,1 бара или да на екрана на програмата да ти изпише 2000-2100 мбар.Дебитомера в случая не ти е проблем. За да го провериш и него, гледай волтовете, а не Intake Air Quantity. Ако дебитомера е много зле, компа ще го "изключи" от работата на двигателя и ще имаш греша за дебитомера, а ти до колкото рабирам нямаш.Най-вероятния проблем е да имаш спукан въздухопровод след турбината и от там да губиш налягане.

[jenshen73]

Само да Ви кажа, че и чисто нов дебиЛомер над 3000рпм има разминаване между исканото и измереното.Просто след 3000рпм не може да се премери правилно

Аз ща таковам чисто гол. Значи - да не се товаря все още със 136лв. разход