Данни от тест с Виза на Мареа 1,9 ТД100.

[Stefan Hadjov]

И още. Няма значение на колко %-та ще се отчита от Visa-та за TPS-а. Тоя датчик съвсем не се регулира така. В special tools- кита за помпи Лукас, има едни инструменти за работа по цялата помпа. Там се намира и тоя инструмент -един вид дорник, с който се извършва това регулиране съгласно помпа 109 на Лукас, монтирана на точно тоя дизел. При другите дизели пак със същата помпа, регулировката е различна. И понеже тоя дорник не се намира лесно (освен ако не ви се дават няколко стотин лири за кита) то начин за регулирането му (малко грубо) е със закачен волтметър на сигналния пин на датчика при контакт и неработещ мотор, да се отчете напрежение около 0.5 - 0.7v до 1v. Но това е доста грубо и разбира се е най добре после да се донастрой според разхода. Аз, 4-5 месеца си играх докато сваля разхода на моята Марея. Оказа се точно от тоя датчик и сега е около 9 градско, като преди съм я засичал и над 12/100. Изчетох половината ,,енциклопедия" на помпи Лукас, докато си реша проблема. Иначе всичко е посочено в графики и описано подробно в DELPHI DIRECT EVOLUTION, което представлява пълен и подробен каталог за PC-та за помпи Lukas. Последната програма се намира трудно и още по трудно се инсталира лекарството за нея за да тръгне. Мога да кажа, че моят датчик за полож. на газта според Visa е настроен на 10.1% но може още предполагам. С дорника който посочих по-горе, това се постига с голяма точност при два режима на работа на мотора. Но уви нямам толкова лев, за да си купя тая простотия.

Колега,ти много сериозно си се захванал с изучаването на тази помпа и нейните настройки.Поздрави за упоритоста и труда ти.Трябва да напишеш една специална тема за нея.Ще е от полза за много други,особенно като се знае,че тази помпа е малко позната и майсторите обикновено бягат от нея.За настройката на този потенциометър на лоста моите наблюдения са че двигателя работи най добре от към предварение на щприца при измерено напрежение на празен ход на сигналния извод около 1 волт,а в някои случай и малко отгоре.По начало този двигател работи добре при по висока стойност на предварението.Въобще цялата тази настройка на предварението на този двигател е на принципа проба/проверка/грешка или добре,защото изпълнителното звено на предварението в помпата е чиста механика и се управлява в крайна сметка от вътрешното операционно налягане в помпата,а колко е реално то никой не го мери и контролира.Вярно е че потенциометъра дава сигнал на електромагнитния клапан/авансатора/ за промяна на предварението,но в крайна сметка той променя това вътрешно налягане в помпата,но реално колкое??дали е в нормите остава неизвестно.Ако е ниско това налягане и потенциометър и авансатор може да си работвт много коректно,но предварението ще е малко.А и износваания в механиката на помпата,което е неизбежно при много километри води до неминуемо намаление на предварението.Проблеми!!!

[specialista]

И още. Няма значение на колко %-та ще се отчита от Visa-та за TPS-а. Тоя датчик съвсем не се регулира така. В special tools- кита за помпи Лукас, има едни инструменти за работа по цялата помпа. Там се намира и тоя инструмент -един вид дорник, с който се извършва това регулиране съгласно помпа 109 на Лукас, монтирана на точно тоя дизел. При другите дизели пак със същата помпа, регулировката е различна. И понеже тоя дорник не се намира лесно (освен ако не ви се дават няколко стотин лири за кита) то начин за регулирането му (малко грубо) е със закачен волтметър на сигналния пин на датчика при контакт и неработещ мотор, да се отчете напрежение около 0.5 - 0.7v до 1v. Но това е доста грубо и разбира се е най добре после да се донастрой според разхода. Аз, 4-5 месеца си играх докато сваля разхода на моята Марея. Оказа се точно от тоя датчик и сега е около 9 градско, като преди съм я засичал и над 12/100. Изчетох половината ,,енциклопедия" на помпи Лукас, докато си реша проблема. Иначе всичко е посочено в графики и описано подробно в DELPHI DIRECT EVOLUTION, което представлява пълен и подробен каталог за PC-та за помпи Lukas. Последната програма се намира трудно и още по трудно се инсталира лекарството за нея за да тръгне. Мога да кажа, че моят датчик за полож. на газта според Visa е настроен на 10.1% но може още предполагам. С дорника който посочих по-горе, това се постига с голяма точност при два режима на работа на мотора. Но уви нямам толкова лев, за да си купя тая простотия.

Колега,ти много сериозно си се захванал с изучаването на тази помпа и нейните настройки.Поздрави за упоритоста и труда ти.Трябва да напишеш една специална тема за нея.Ще е от полза за много други,особенно като се знае,че тази помпа е малко позната и майсторите обикновено бягат от нея.За настройката на този потенциометър на лоста моите наблюдения са че двигателя работи най добре от към предварение на щприца при измерено напрежение на празен ход на сигналния извод около 1 волт,а в някои случай и малко отгоре.По начало този двигател работи добре при по висока стойност на предварението.Въобще цялата тази настройка на предварението на този двигател е на принципа проба/проверка/грешка или добре,защото изпълнителното звено на предварението в помпата е чиста механика и се управлява в крайна сметка от вътрешното операционно налягане в помпата,а колко е реално то никой не го мери и контролира.Вярно е че потенциометъра дава сигнал на електромагнитния клапан/авансатора/ за промяна на предварението,но в крайна сметка той променя това вътрешно налягане в помпата,но реално колкое??дали е в нормите остава неизвестно.Ако е ниско това налягане и потенциометър и авансатор може да си работвт много коректно,но предварението ще е малко.А и износваания в механиката на помпата,което е неизбежно при много километри води до неминуемо намаление на предварението.Проблеми!!!

Браво и на двамата,прави ми кеф да чета неща написани от технически грамотни хора.Пздрави за отделеното време!!!

[iuly_vn]

Да колега Hadjov. Проблеми няма, освен че ми протече авансатора оня ден, но това е друга тема. Сега, ако изключим тоя проблем се радвам на нисък разход. Така.Всичко което си описал си е така и за всичко си прав. Освен това ти си инжинер а аз не. Аз даже не се занимавам и професионално с ДВГ. Но ето какво занам за тоя двигател и бе редно да го споделя. Ако сгреша някъде, ме поправи.Още от първия оборот на кол. вал, датчика за положението му,вследствие на профилираното зъбно колело на коляновия вал (не маховика а има отелно такова) изработва импулс когато буталото на 1ви цилиндър е преди ГМТ и компютъра изчислява моментното положение на вала в градуси. От друга старана, когато,,умната" дюза отвори, вследствие на нейния сигнал от селеноида и, компютърът изчислява кога е станало това впръскване, по отношение на положението на вала. Въз основа засега на тези данни, за следващия оборот той е изчислил инеобходимият ъгъл на изпреварване на впръскването и вече управлявайки авансатора променя това налягане (за което споменах) на механичния регулатор в помпата и намаля тоя ъгъл. Затова, ако съм го написал разбираемо, при тия помпи с авансатор, самият механичен регулатор в помпата е изчислен винаги за много по-голямо изпреварване от необходимото за момента за да има в аванс - напред. Така вече авансатора може да го намаля отваряйки или - затваряйки се. Това се случва с голяма честота(характерното цъкане което се чува) и така се подържа точния ъгъл.Искам и с по-прости думи пак да го обясня:Значи имаме механичен регулатор за изпреварване в помпата, който нарочно е настроен винаги за по голям аванс от нормалния във връзка с оборотите за даден момент. Да речем 3000 оборота.Така. Ако за тия 3000об, са необходими примерно 15*, то регулатора на авнаса в помпата ги задава например 25* Тоест с около 10* в повече от нормално необходините!!! Сега при това положение, идеята на авансатора е вследствие на сигнала от компютъра, който пък се съобразява и от останалите датчици, да го довежда винаги до точния ъгъл на впръскване, като отваря или затваря авнасатора и така намаля - нарочно зададения по-голям ъгъл на механичния регулатор за изпреварване и го довежда винаги до нормалния такъв, според базата данни заложена в компютъра и според данните от останалите датчици! Тук идеята на конструктора е гениална бих казал, защото по тоя начин избягва недостатъците на механичната помпа и на практика се получава винаги един точно определен ъгъл на впръскване,зависещ от датчика на кол. вал и първа дюза -основно и доизкусурен от показанията на всички останали датчици и условия на работа на мотора и независещ в известни граници от износванията или недостатъците на механичната помпа-ГНП-то!!!.Ето защо, много хора се бъркат, като мислят че самият регулатор в помпата определя тоя ъгъл. Ама не, защото тоя ъгъл е винаги по-голям от нормалния за момента и се коригира единствено черз авансатора в посока намаляне, като последният е управляван от компютъра, които пък го е изчислил от показанията на Маф-а, температурата на постъпващия въздух, температурата на водата (двигателя), обороти, положението на датчика за газта и т.н. Не искам да споря с никого, но исках само да стане ясен принципа и идеята на конструктора. Успехи на всички!П.П. Така че искам да отбележа, че дори високото налягане в помпата да е малко по-ниско от нормалното, то регулатора на аванса в нея винаги има един запас от по голям зададен ъгъл, който се коригира много точно от авансатора чрез понижаване на налягането в задбуталното пространство на автоматичния регулатор на аванса на впръскване!!! Това коригиране се извършва от няколко десетки до стотици пъти в секунда, в зависимост от оборотите!

[Stefan Hadjov]

Казваш:"Сега, ако изключим тоя проблем се радвам на нисък разход."Не разбрах в крайна сметка какво си направил за постигането на този нисък разход.Ако не е тайна-сподели.Искам да добавя към написаното от теб.Аванса за този двигател който може да извърши механичния регулатор не е много по голям от нормалния както казваш а е регулиран на максималния възможен за този двигател определен за даден определен режим.Даже има регулиращ винт за това/вижда се на схемите които си цитирал/,а в някои случаи регулировката се постига чрез подложни шайби.В помпата има операционно налягане което се определя от един чисто механичен регулатор,авансатора го корегира в едно ново диференциално налягане,което действа върху буталото на механичния регулатор и той опрееделя зададения авванс,но ако може да го постигне,защото минава през много изпълнителни звена,а възможностите за действие на този авансатор не са безгранични.И в крайна сметка за да видиш окончателния резултат от тази дълга поредица от действия в помпата,направи следния експеримент за да разбереш колко е предварението на шприца в реално време:На един двуканален осцилоскоп подай на единия канал сигнал от датчика на коляновия вал,а на другия подай сигнала от "умната дюза".Веднага ше получиш разликата меюду двата сигнала в мсек,и като знаеш разликата между двата сигнала от датчика на коляновия вал в мсек,определяш оборотите на двигателя за даден момент.Щом знаеш оборотите,веднага може да определиш градусите на предварението на шприца за даден режим.Така може да снемеш цялата АВАНСОВА характеристика на този двигател в реално време във функция от оборотите.И да разбереш в час ли си с коректната работа на помпата или има отклоненение.Иначе теоретично го знаеме как е ,но крайния резултат само го предполагаме.А той фактически е важния.Поздрави и успех.

[Tornado]

Ъп на темата и един лог с FES.