ТД100 - ремонт глава и основен ремонт - завършен

[biker_81]

Сменени са два клапана, защото не работели както трябва и за да даде гаранция искал да ги смени, човека, дето ми прави шлайфа и напрасването на клапаните... - 25лв - за клапаните самоднес или утре трябва да започнат да работят по колата, ама ще видим

Какво значи не работели както трябва?Клапани се сменят ако са криви или ако са много прегорели

[BEX---GT]

не знам, колега, казал, че за да даде гаранция трябва да ги смени, може и прегорели да са, може криви да са, може и 25лв да му трябват на момчето, нямам идея, да си стане като хората, пък тези 25 лв къде не сме ги изпили... хехе..утре мисля да отида да си щракна главата, казаха ми, че била станала много симпатична, с ДВЕ, да ДВЕ заварени пукнатини пп дали не съм я вентилирал пп1 казаха ми, че мога да си я карам както си искам, след първоначалното икономично каране като за след ремонт. И заварена глава била по-добре от втора ръка, ама ще видим, другоо, дам гарнитурата била за дебелина първи ремонт, така че такава ще да си търся, а утре дюзите отиват за почистване, ще сменя и маркучите за обратната нафта..а и фаровете, не че има общо ама ще се лупизирам

[Stefan Hadjov]

...................... гарнитурата била за дебелина първи ремонт, така че такава ще да си търся,.......................:

Колега,дебелината на гарнитурата не се определя по броя на ремонтите,а по съвсем други причини.Които би трябвало да ги знаят тези които ти правят ремонта.При новите двигатели,гарнитурата се подбира също с различна дебелина без да е извършван ренонт.Мой съвет е да не се излагаш с такива приказки и да търсиш гарнитура "първи ремонт",а да си измериш дебелината на старата,която ти е поставила фирмата и си намериш същата дебелина.Без да ги слушаш какво ти говорят майсторите си измери с микрометър старата гарнитура и си купи със същата дебелина.А те нека си търсят за "първи ремонт".Невежеството е повсеместно сред тази категория хора.Пък и не само всред тази......

[BEX---GT]

да, колега, наясно съм че се мерат нещата, а и знам, че главата ми е поне на трети ремонт, но момчетата са измерили и казаха да търся такава едва ли ще отида днес до горе, че нямам кола, но ще кажа на свръзката да нащрака главата Колега Доофиат, като се закачвам нагоре ще ти се обадя, че искам да те разпитам за някои работи, тъй като и ти си правил такъв ремонт

[Stefan Hadjov]

да, колега, наясно съм че се мерат нещата, а и знам, че главата ми е поне на трети ремонт, но момчетата са измерили и казаха да търся такава едва ли ще отида днес до горе, че нямам кола, но ще кажа на свръзката да нащрака главата Колега Доофиат, като се закачвам нагоре ще ти се обадя, че искам да те разпитам за някои работи, тъй като и ти си правил такъв ремонт

Колега,за пръв път чувам "Глава трети ремонт".Ако може ти или някой друг да обясни какво точно се разбира под глава трети ремонт.Гарнитурите не се подбират по броя на някакви имагинерни ремонти.Мерят се други неща за да се определи дебелината им.В твоя случай това е направила фирмата производител-Фиат.Слагай дебелината на старата ти гарнитура.Ако не можеш да я измериш има индикация на нея.

[BEX---GT]

доколкото съм запознат има различни размери гарнитури, както и лагери, не са по поръчка - с точност до микрометър, а се класифицират на ремонти.Така например имах налични лагери основни и биелни за Шкода - 1ви, 2ри, 3ти ремонт, явно същото е и за гарнитурите.Не става въпрос за това колко ремонта си правил на колата, а това докъде е изшлайфана главата или съответно коляновия вал, по новия размер виждаш кой ремонт лагери или гарнитура ти трябва.може при първия ремонт на главата да тр да махаш по-голяма пукнатина и да отидеш директно за гарнитура втори ремонт например. Също така може и 10 ремонта да си правил на колата и пак да си за дебелина на пръви ремонт.Аз така знам

[Stefan Hadjov]

доколкото съм запознат има различни размери гарнитури, както и лагери, не са по поръчка - с точност до микрометър, а се класифицират на ремонти.Така например имах налични лагери основни и биелни за Шкода - 1ви, 2ри, 3ти ремонт, явно същото е и за гарнитурите.Не става въпрос за това колко ремонта си правил на колата, а това докъде е изшлайфана главата или съответно коляновия вал, по новия размер виждаш кой ремонт лагери или гарнитура ти трябва.може при първия ремонт на главата да тр да махаш по-голяма пукнатина и да отидеш директно за гарнитура втори ремонт например. Също така може и 10 ремонта да си правил на колата и пак да си за дебелина на пръви ремонт.Аз така знам

А аз знам друго.Първо има огромна разлика межди лагери и гарнитури и не може да се прави аналогия.Второ по данни на Фиат не се допуска в никави видове ремонти шлафане на главата,камо ли да ти определят различни дебелини на гарнитурата за различен брой ремонти/или в случая различен брой шлайфания.И колко се допуска шлафане за всеки ренонт/.Просто това са измишльотини на нашите велики майстори.И трето в завода са ти определили дебелината на гарнитурата и ако не си сменял бутала и биели си слагаш същата дебелина.

[BEX---GT]

възможно е, не претендирам, че съм прав, просто мисля, че майсторите си знаят работата, в краен случяй ще стане челен удар между буталата и главата, тяхна работа, аз съм си дал колата, те ми казват какво да купувам и ми дават гараанция, че всичко ще си е ОК пп едва ли мойта глава е първата шлайфана фиатска глава, едва ли ще е последната. да, може да избяга малко от заводските си норми, ама какво от това колата е на 12 години, бая отдавна вече ги гони тия 100коня и се чуди къде ги е изгубилаНЯМА СТАР ДИЗЕЛОВ ДВИГАТЕЛ, който да няма проблеми с главата или е имал при вас, или преди вас или ще има след вас, това е. Двигателите не са вечни, а на дизеловите, това им е болката здраве да е.. като няма пари за чисто ново, ще си шлайфаме старото главе..пп аз никога вече няма да се кача на дизел втора ръка!само бензин и то голям мотор

[Airfan]

А аз знам друго.Първо има огромна разлика межди лагери и гарнитури и не може да се прави аналогия.Второ по данни на Фиат не се допуска в никави видове ремонти шлафане на главата,камо ли да ти определят различни дебелини на гарнитурата за различен брой ремонти/или в случая различен брой шлайфания.И колко се допуска шлафане за всеки ренонт/.Просто това са измишльотини на нашите велики майстори.И трето в завода са ти определили дебелината на гарнитурата и ако не си сменял бутала и биели си слагаш същата дебелина.

Много уважавам твоите мнения, но в случая не мисля, че си прав. Шлайф на главата не се разрешава и при Рено, но се прави, както се правят много други ремонти, които производителя не е предвидил. Като се шлайфа главата и се отнеме някакъв слой материал, да кажем една десета, по какъв начин ще компенсираш намаления размер, освен с по-висока (дебела) гарнитура?

[doofiat]

Оки звънкай, въпреки, че още може би от четвъртък вечер отпрашвам за Русе. В неделя ще се върна де.Иначе, аз си карах Фиатката умерено около 2000 км с вдигане на оборотите максимум до 2500 и не повече от 110 км/ч.

[Stefan Hadjov]

А аз знам друго.Първо има огромна разлика межди лагери и гарнитури и не може да се прави аналогия.Второ по данни на Фиат не се допуска в никави видове ремонти шлафане на главата,камо ли да ти определят различни дебелини на гарнитурата за различен брой ремонти/или в случая различен брой шлайфания.И колко се допуска шлафане за всеки ренонт/.Просто това са измишльотини на нашите велики майстори.И трето в завода са ти определили дебелината на гарнитурата и ако не си сменял бутала и биели си слагаш същата дебелина.

Много уважавам твоите мнения, но в случая не мисля, че си прав. Шлайф на главата не се разрешава и при Рено, но се прави, както се правят много други ремонти, които производителя не е предвидил. Като се шлайфа главата и се отнеме някакъв слой материал, да кажем една десета, по какъв начин ще компенсираш намаления размер, освен с по-висока (дебела) гарнитура?

Е,точно тука е заблудата колега.Включително и на майсторите дето го карат да си търси гарнитура 3-ти ремонт.Интересно три пъти по колко е сваляно от главата при шлайфане.Никой не казва.Няма ли опасност да се отзове в 7-ми ремонт.Очаквах някой да ми зададе този въпрос.С какво се компенсира шлайфането.Много просто .Не е необходимо да се компенсира.Виждал ли си глава на дизелов двигател.Тя е плоска като масата.И колкото и да я шлайфаш все си остава плоска.Ако има камера ,тя е в буталата.Какво има да се компенсира.А защо гарнитурите на дизелите са с различна дебелина.Това е много важно.За да се постигне висока степен на компресия/което е много важно при дизелите/ се прави буталото да излиза над цилиндровия блок и по този начин влиза в зоната на гарнитурата.Колко излиза зависи от допуските при производство на буталата и биелите.Прави се замерване на височината на това илизане на буталата над нивото на цилиндрите и по таблица се опреселя дебелината на гарнитурата.Колкото и да шлайфаш главата буталото си е все на едно и също място.Трябва да се постави фабричната дебелина за да се спази условието за необходимата дебелина на гарнитурата.Ако не са сменяни бутала и биели при ремонт,то се слага същата дебелина която е определена при завода още.Ако са сменяни се прави замерване на новото излизане на буталата и по таблици се определя необходимата дебелина.Няма такива понятия като 1,2,3-ти ремонт.Ако си позволи майстора да му постави по дебела гарнитура при ремонта от необходимата,то значи че ще му намали степента на компресия,което не е желателно.Това трябва да го знаят майсторите,които се хващат да правят подобни ремонти.Но за да го знаят трябва непрекъснато да четът и да се самообразоват.Но за да четът трябва поне малко да знаят западни езици,защото в нашите книжки такива подробности рядко се срещат освен в някоя преводна литература по въпроса.За съжаление много е оскъдна. И още нещо.Не е мое мнението,че не се допуска заваряване и шлайфане на главите на дизеловия двигател.Това го пише във всички фирмени ръководства за ремонт на дизел.двигатели.Това,че у нас това се практикува не значи че е правилно.Ето например един цитат от немско ръководство за ремонт на глава на VW.Понеже при проблем с прегряване често VW пука глава в зоната между двата клапана/всмукат.и изпускателен/казват дословно:ако големината е по голяма от о,5 мм главатя трчбва да се замени.Не се допуска заваряване и шлайфане.Аз вярвам на VW,не на маисторите у нас. А между другото ремонта на тази глава която прави колегата/заваряване,шлайфане,подмяна клапанови гнезда ако трябва,а сигурни ще трябва,да не говорим за водачи на клапани/ ще му излезе по скъпо отколкото да си намери една читава глава врора употреба,без заварки и шлайфания и с всичко оргинално по нея.

[nylon]

Оф топик обръщение към Хаджов!

Ей не мога да се стърпя. Сигурно 10 пъти попадам на хаджови мнения, които след вътрешна борба все пак успявам да отмина, обаче вече тотално прекаляваш! Налага се да привлечем повече внимание върху теб. Сигурен съм, че тук във форума има и други хора, които правят, ремонтират, четат и разбират от автомобили, и колкото и да са малко, трябва да ги накараме да прочетат тези (не знам как да ги нарека) работи дето пишеш. Извинявам се, но не влияеш добре на колегите със сухите си теоретични постове, които ги преразказваш по лош спомен и с неточности, от книгите или сайтовете, където си ги чел. Няма по-хубаво нещо от това, човек да чете и да научава, особено за области, които му представляват интерес. Личи си, че четеш! В преразказите ти винаги присъстват вярни термини и отчасти вярни теории, но като цяло с такива остарялости и стари технологии, че си много далеч от истината. И с което караш хората - малко по-слабо просветени в колите, да те имат за автомобилен капацитет и да се ползваш с един такъв... порочен бих казал авторитет. Например говориш за бутала с пепелник, дето се показват от блока. Е, съгласен съм, ама това е прекинс бе приятелю. Гарнитура изравняваща компресия и т.н. Ти виждал ли си разглобен двигател на ФИАТ БРАВО/А ТД100 или ЖТД105? Питам те това, щото се намираме във Фиат форума. Още преди да ми отговориш ти казвам, че не си, защото по това, което пишеш си личи от 100 километра, че не си виждал. Също за Фолксвагените и за пукнатината между всмукателния и изпускателния клапан, дето не се заварявало. ЧЕ кой е казал, че се заварява? Да е казал някой? Там и децата дето си играят покрай на бай Пешо сервиза знаят, че не се заварява, ами се слага нова. Та само цапаш ли цапаш с негативните си мнения и винаги обясняваш как нещо НЯМА ДА СТАНЕ, НЯМА ДА СЕ ПОЛУЧИ. Ти уважаеми ми Хаджов, един път не видях твое мнение с което да обясниш по какъв начин нещо МОЖЕ ДА СТАНЕ, МОЖЕ ДА СЕ РЕМОНТИРА. Само негативи. Аз лично се изморих и затова седнах да пиша това. Знам, че нищо няма да спечеля, най-много излишни разправии да спечеля, но поне малко да спечелят съфорумците от това, ще съм доволен. А те как биха спечелили не знам, аз не вярвам, че ти ще се промениш. Аз знам, че нито аз ще те променя. Знам, че едва ли някой модератор ще ти направи забележка, но дори и да ти направи, пак няма да те промени. Абе просто обръщам внимание на хората, пък да става каквото ще. Аз лично спирам да чета твои постове за да не се ядосвам и да водя вътрешни борби. А повярвай ми, форума е много хубав и развит и изключително много се забавлявам и ми е в помощ почти винаги, като седна зад компютъра, на всякакви теми. Никой друг, не ме е подразнил и се старая и се надявам и аз да не дразня хората.

[Stefan Hadjov]

@nylonАбе колега,защо си толкова ядосан.Всеки си казва мнението и или го приемаш,или не.Ето колегата не го прие и си прави заварка на главата.Плюс това ,което пиша не е мое творение,а така пишат хората дето разбират доста повече от нашите майстори . И в крайна сметка спора и обяснението ми беше за" гарнитурата 3-ти ремонт"на главата.Нищо не казваш по въпроса,а само плюене.Дай мнение,трябва ли да си търси човека гарнитура трети ремонт.И как да разбере в кой ремонт е в момента главата му.Там беше спора и обяснението ми,но нищо по въпроса,а само заяждане и плюене.Колко ремонта се предлагат гарнитури?Давай по спора,а не празни приказки.Дай му съвет на човека как да си определи броя на ремонтите на главата за да си избере гарнитура.Аз се изказах по въпроса,но ти нищо по него.Може хич да не съм ти симпатичен,но се изказвай по същество и за това което се говори.Обори ме с аргументи и цифри а не с приказки от сорта ти не си виждал глава на дизел.Много несиреозни и неубедителни са тези приказки.Мой съвет е да отминаваш и за напред постовете ми ако не си съгласен с тях отколото да спориш по такъв неубедителен начин-основно с обиди о епитети.Би трябвало да знаеш,че на който му липсват аргументи обикновено използва епитети.Но това не те прави убедителен в спора.

[ilkor]

Колеги, това е обществен форум и всеки може да си изразява мнението стига то да е по темата и да не е в нарушение на правилата.Нормално е от другите които го четат някой да се съгласи и някой да не се съгласи с него.Дори се раздвам че се получава спор защото се чуват повече мнения и така по лесно се стига до истината.Съжалявам за отклонението от темата ...

[BEX---GT]

колеги, знам, че това, което правя не е най-добрият вариант, просто не бих извадил 1200лв за нова глава, с по-ниско качество от оригиналната, а глава втора ръка, не знам къде е била и какво е правила, може да е заварена така, че да не си личи, може да е крива...а шлайфането и гарнитурата са нещото, което най-малко ме притеснява, притесняват ме заварките, но хората и за заварката и за клапаните, съответно за работата на главата ми дават гаранция, а щом има S-класа дизелова със заварявана глава, значи моят фиат едва ли ще има проблем.пп по другите теми от спора не мога да се включа, защото нямам досатъчните познания... само знам едно, наистина най-хубаво е да смениш частите с нови и оригинални, но най-малкото в България частите нямат нищо общо с оригинала, ставата само за временно закърпване на положението.