Croma 2.4 - трудно палене при определена температура на ДВГ

[BO]

Аз лично не бих стоял зад думите на майстора, а бих го проверил, ако съм на твое място.

[emzo]

Преди малко търсех нещо за Крома и мернах, че едно от звената в паленето е датчика на термостата.Не е толкоз скъп, аз бих започнал с него.

[specialista]

Не обичам да говоря празни приказки,но в момента ме сърби езика да кажа нещо.На последната графика цикловата порция за старт според мен е ниска.Като добавим и факта че мотора се върти два пъти по бавно мога да стигна до заключение че има някакъв бъг в софта на тази кола. Като пример ще посоча първите TDI на VW.Като загреят и спират да палят,докато не се препрограмират. Едина проба със потенциометър на местото на датчика мисля че ще потвърди всичко.В този моменткогато старта е най-труден просто да се замени датчика със потенциометър,променя се съпротивлението така че компа да види ниска температура и въртиш на стартер.Ако запали нормално,следващия опит ще е да се промени показанието към по-висока температура,но действителната да е точно тази при която имаме проблем.Мисля че колата отново няма да запали ако съм прав.В първия случай е виновна порцията гориво че е ниска,във втория обаче сме излъгали със действителната че е по-висока.Абе така и така си се заиграл с проблема,вижа в датата какви показания дават на датчика и се снабди със един потенциометър със подходящи съпротивления.Убеден съм че ще останеш изненадан от резултата.Успех!

[emzo]

Жоро, няма бъг в софта на ВАГ.Проблема е в стартера.Просто, когато е топло, ЕКУто не пръска допълнително гориво.Стартера като е прецакан, палят трудно. Да , с добавяне на гориво проблема се решава временно, докато стартера се прецака напълно.

[specialista]

Жоро, няма бъг в софта на ВАГ.Проблема е в стартера.Просто, когато е топло, ЕКУто не пръска допълнително гориво.Стартера като е прецакан, палят трудно. Да , с добавяне на гориво проблема се решава временно, докато стартера се прецака напълно.

Дали стартер ще зазлее или пък акумулатор все тая.Докато не види 250 оборота не дава гориво и не пали!Лично за мен това си е бъг във "великата" немска машина.Както сам каза пипва се лекинко и почва да пали без да я интересува дали е топло или студено.Какво му трябва на човека,да се качи да врътне ключа и да потегли.Идва един момент и почват да завиждат на старите мотори със механични помпи.Там порцията няма общо със температурата и оборотите.Просто си е на макс при старт.То бива екология ама на никой не муе дошло на ум че тия коли ще се карат и след като навършат 10 години.Поздрави Емо!

[BO]

Както казах тази кола има 2 проблема.Единия е стартера. Това е ясно.Но стартера не е причина колата да не пали. За това някой си мисли, че като сложи чисто нов акумулатор и колата запали по-лесно, то виновен е акумулатора. Е да, ама не. Просто се замаскира проблема. И на тази кола ако ѝ сложиш втори акумулатор така, че да вдигне 200 оборота, най-вероятно ще запали.За това и колегата когато ме пита на Лс му отговорих, че тази кола не може да не пръска гориво, предвид другите показатели въпреки, че на диагностика уж не показвало. Явно съм се оказал прав.Просто тази кола няма софтуерна и причина в датчиците да не пали. Оборотите и впръскването са си напълно достатъчни.Просто ако зацепването се разминава с малко - 1 зъб и по-малко, просто не може да вдигне достатъчно температура, за да се възпламени горивото. За това може да се реши с:- Увеличаване на впръскването софтуерно - замаскиране на проблема, който има колата.- Увеличаване на оборотите, чрез профилактика на стартер, акумулатор - отново замаскиране на проблема, който има.- Проверка чисто механично - компресия и зацепване на ангренажа.Предвид конструкцията на двигателя, да не пали от компресия е малко вероятно. Остава проверка на зацепването и задължително затапване на ЕГР-а, ако трябва и само за пробата.specialista, на този двигател това му е началното впръскване на горивото при тази температура, заради еко нормите, които покрива. За това и малки аномалии на тези жтд-та се отразяват доста повече, за разлика от старото поколение. За това с потенциометър, както предлагаш, колата съм на 99% сигурен, че ще запали, защото просто ще я "излъжеш" да впръска повече гориво от необходимото. Но това не означава, че колата има проблем в датчика. Просто 30-40 градуса са съвсем нормална температура на работещ няколко минутки двигател. Не задълбавайте в тази посока излишно.п.п. Ако на колегата му се занимава, да сваля стартера за профилактика, да купува нов акумулатор, да вдигне над 200 оборота, за да може да направи много по-бързо температура и да не мисли за проблема, който има. Както се казва - не виждаш проблем, тогава значи, че проблем не съществува.Но пък с вдигане на оборотите ще се получава едно характерно разтрисане при палене, което ако не знаеш, че не трябва да е там, то пак нямаш проблем.

[tyson]

Ако бях аз сигурно щях да реша проблема софтуерно.

[emzo]

:DДокато после стане бозата по-голяма ли ?-------@italcar - прати ми на л.с. HW & SW id, искам да видя нещо.Иначе освен ако не си присъствал на зацепването на агренажа - бих отишъл някъде да го проверят пред очите ми

[pplk]

Без да искам да налагам мнение, защото не съм специалист, но в сервизната документация е написано, че ако има разминаване при зацепване на ангренажа, при диагностика би трябвало да изпише " Camshaft sensor, incorrect signal ". Колко е вярно, вие ще кажете. Странното е, че нищо не дават като авариен режим и т.н.

[emzo]

За 1 зъб разлика може и да не даде.На 2.2дци не записва при 3 зъба ама не помня де точно.---------------Момци , ще ви разочаровам, но в софта има достатъчно торк от 100рпм нагоре.Или на прост език - няма софтуерен бъг, като във ВАГ.Така че аз бих хвърлил 20лв. на вятъра за нов датчик, освен ако не го е сменял и след това бих гледал зацепването.@Боби - ако затапи егр-а без да го спре от софта, няма ли да стане мазало ?-------п.с. тая тема ме подсеща да си пипна моето палене, няма да стане на четвърт като ТДИ ама пак ще е нещо

[italcar]

Здравейте,Пуснах темата с 2 основни очаквания. 1-вото ми очакване беше да се включи някой, който е имал такъв проблем и го е решил, за да разбера какво би било най-вероятното решение при мен. Факт е, че се включиха само 2-ма колеги с мултиджет, които имат такъв проблем, но за жалост не разрешен. Аз поне знам за още един тукашен случай и няколко в английските форуми - всичките без реално 100% разрешение. Очевиден е факта, че при това поколение дизели малките аномалии се отразяват видимо, заради покриваните еконорми (цитирам колегата BO, т.к. според мен е напълно прав). 2-рото ми очакване беше да се заформи дискусия от хора, който имат конкретен опит и познания в материята, дори и да не са разрешавали точно такъв случай. Радвам се, че действително се включиха такива хора и аз (а може би и останалите колеги) получих един добър материал за размисъл и насоки за търсене на разрешението. Имах и 3-то очакване, което частично се припокрива с 2-рото и смятам, че също е изпълнено - да науча нови неща от хора, които знаят повече от мен. Отново искам да благодаря на колегите, които споделиха опит и мнения (и в темата, и на ЛС). Уважавам и ценя всички мнения. Разбира се - решенията, свързани с моята кола си ги взимам аз. Емо и Боби са абсолютно прави, че 100% доверие може да има само когато си видял с очите си какво е реалното положение и бих допълнил ... и когато знаеш какво гледаш и какво очакваш да видиш От там нататък всеки си преценява на колко голям процент се доверява на човека, в чийто ръце си оставя колата. За мен темата е много чувствителна, защото през годините съм си патил по най-разнообразен начин от майсторски намеси. Вярвам, че и за повечето останали съфорумници важи същото.@emzo - ако реша да стрелям на посоки и да сменям компоненти без силна аргументация, разбира се, че ще почна от температурния датчик, като най-евтин.@BO - ще опитам да предприема действия и за проверка на зацепването, и за затапване на ЕГР-а. Със сигурност няма да сменям отново акумулатор, нито да пипам софтуера без нужните познания за крайния ефект. За стартера - още не знам, но засега нямам намерение да го закачам.@specialista - това, което виждаш като порция гориво е само основното впръскване (main injection). Освен него има и pilot injection и pre injection. Main е по мое наблюдение около 55-60% от общото количество. Иначе няма хич да съм изненадан, ако запали лесно след като посоча на ЕКУ-то по-ниска температура чрез подходящо съпротивление.Въпрос - мислите ли, че в този сценарий би оказало влияние, ако има една или повече не перфектно работещи дюзи?

[emzo]

Загрей мотора, логни на ПХ корекцията на дюзите за 20ина сек. и дай лог-а ама не скрийншот а самия лог.

[Mury]

Аз ти давам съвет,да погледнеш буксата на датчика на рейла,имал съм 2 случая със 159 с проблем там. Виж налягането на контакт колко е,трябва да е 4-5 бара макс......................Задължително погледни и ремъка.Мойта кола прави подобно нещо,но само студена- и то като и дойде време за смяна на горивен филтър,един съвет от мен-слагайте си само оригинални горивни фитри,другите не стават,пробвал съм какви ли не всичките правят проблеми преди 15 000 км.Сега съм с оригинален вече близо 30 000 и е за смяна. И не на последно място,това че ЕГР-а показва 4 % не значи че е на толкова,наще екологични боклуци нямат обратна връзка с ЕКУ-то освен дебитомера.

[italcar]

Аз ти давам съвет,да погледнеш буксата на датчика на рейла,имал съм 2 случая със 159 с проблем там. Виж налягането на контакт колко е,трябва да е 4-5 бара макс......................

Преди време гледах буксата, изглеждаше добре, но все пак я напръсках и с контактен спрей Бях чел някъде за такъв потенциален проблем. Погледнах си едни логове за налягането на контакт - 4.3 - 6.5 бара (играе между тези 2 стойности).

[bgeorgiev]

Ако има проблем с датчика на рейла няма ли да влияе и на първоначалното (студено) палене?Аз съм си сменял ангренагния ремък сам и съм 99,9 % сигурен че е добре ,но ще отворя пак капаците да погледна.