въпрос относно отвори на задния капак на изпарител ловато

[nedialk00]

колеги за какво служат тези два отвора, нали от тях изпарителя поема въздух така ли е ? оградените с червено на снимката

[chaveto]

Ако капака е плътен няма да може да се движи свободно мембраната. Също така при пробиване на мембраната от там ще излезе газта. Ако не излезе газта, изпарителя ще почне да пропуска високото налягане директно към голямата мембрана отпред, а това значи, че ще влезе голямо количество газ в двигателя и може да има едно голямо БУМ.П.С на снимката е капака отпред, при ниското налягане- голямата мембрана.

[nedialk00]

аз понеже съм ги запушил и съм разпробил в средата и съм сложил щуцер 6мм с маркуч който отива към щуцер 6 мм на въздуховода след филтърната кутия за да не гасне като изключвам от скорост, но щуцера дойде малък и при рязко подаване на газ не наема, но при плавно подаване върви, и сега ще слагам 10мм; и мисля че от там изпарителя засмуква въздух, понеже когато запуших щуцера с пръст олата на празен ход работеше но подадях ли дори съвсем малко газ веднага изгасва

[KGT]

Отворите в задния капак служат за достъп на атмосферното налягане до задната страна на мембраната на втората степен и по този начин за регулиране на налягането ( кооличеството ) на газ в изхода на изпарителя . Ако не смяташ да си слагаш турбо на колата не ги запушвай защото вече си видял какво и е поведението При налично турбо там вече се подава налягане от всмукателния колектор и трябва да ги запушиш към атмосферата

[chaveto]

Отворите в задния капак служат за достъп на атмосферното налягане до задната страна на мембраната на втората степен и по този начин за регулиране на налягането ( кооличеството ) на газ в изхода на изпарителя .

Налягането не се регулира от атмосферното, има си пружини който натискат мембраната в едната посока.........Гасненето се получава защото имаш налягане преди дросела, това налягане избутва мембраната така, че тя с механизмите покрай нея затварят притока на газ, това явление обаче не би трябвало да се получи ако изпарителя ти е такъв като на снимката. При ел. изпарител си имаш едно количество газ което не се регулира от мембраната а от номер 3 на снимката.Махни тези неща който си направил и направи така, че да не ти набива въздух принудително към филтъра.

[KGT]

В конкретния изпарител тези отвори са точно да се ползва атмосферното налягане като референтно в процеса на регулиране на налягането на пропана във втората степен . Целата е да се осигури постоянна разлика между налягането във втората степен и това преди дроселната клапа където се подава газта за смесване . Запушването им или подаването на друго налягане - по-високо заради турбо надув или подналягане от всмукателния колектор води до драстична промяна в налягането на изхода . Затова и са толкова чувствителни обикновените газови към най-малкото замърсяване на въздушния филтър и промяната на налягането след него което в идеалния случай трябва да е равно на атмосферното и се понижава от качеството на филтъра.Така че колегата е тръгнал в посока отстраняване точно на този ефект , но явно бързодействие не му достига заради малкия диаметър на щуцерите и получава обедняване на сместа при рязко настъпване на педала

[nedialk00]

да трябват по големи щуцери и ще стане тя дори сега с тоя щуцер 6мм без никви маркучи просто си стой там на капака, немога да я настроя идеално, понеже и идва малко дори и така, примерно ако е на 1ва или 2ра на много ниски обороти и и подам рязко газ до долу и не поема все едно е закачен маркуча към щуцерите

[chaveto]

От едната страна на мембраната имаш вакум а от другата страна (където са отворите) е атмосферното налягане. Вакума и налягането действат в една посока, точно заради това има пружина която да им противодейства. Атмосферното налягане въобще не участва в движението на мембраната.Когато се по запуши филтъра се увеличава вакума и заради това се променя работата. Двата отвора се ползват да може да диша мембраната, не когато се движи да се получава вакум от страната на капака и да пречи на движението на мембраната.

[KGT]

Не знам как успяваш да забъркаш такава каша от относително верни и абсолютно погрешни твърдения .Ще обясня пак , този път по-подробно как действа обикновения изпарител и как ползва атмосферното налягане през тези отвори.Представи си следната система - мембраната на втора степен , от едната и страна и въздейства атмосферното налягане , а от другата през клапан постъпва газ който се изпарява и разширява обема си като противодейства на атмосферното налягане и избутва мембраната навън В момента в който това налягане стане достатъчно за да преодолее силата на атмосферното и на пружинния механизъм на клапана , клапана се затваря и прекратява достъпа на газ . Налягането на изпарения газ може да се приеме за равно на атмосферното плюс силата на пружинния механизъм . Ето тук атмосферното налягане се ползва за референтно (опорно) и позволява да се поддържа относително постоянно налягане на изпарения газ .След това в системата следа газопровод до така наречения тройник - оная играчка с двата винта които играят ролята на жигльори за калибровано пропускане на определено количество газ , което пък зависи от 3 фактора първият е налягането на газ във втората степен на изпарителя , размера на отвора и налягането след тройника . При идеален филтър без никакво съпротивление налягането след жигльора пак е атмосферно и разликата в налягането е колкото налягането в изпарителя . При запушване на филтъра то се понижава и това води до повишено количество на преминаващ газ и преобогатяване на въздушно газовата смес постъпваща в двигателя . Това ме накара да кажа че колегата евентуално ще постигне заобикаляне на този ефект ако подава на задната част на мембраната същото налягане каквото е след филтъра и вкара него във формулата за определяне на налягането във втора степен . При липса на съпротивление във филтъра то ще е същото като при нормално използване на атмосферните отвори , но при постепенното намаляване на налаягането поради замърсяване на филтъра ще намалява пропорционално и налягането на газта и ще се запази количеството газ преминаващ през жигльора и качеството на горивната смес. Същия ефект на пропорционална промяна на налягането и количеството газ ще се получи и ако се турбинира подаването на въздух и повишеното налягане се подаде пак на задната част на мембраната за референтно , там ще се прибави към силата на пружинния механизъм и за да бъде преодоляно ще е нужно по-високо налягане на изпарения газ за да се постигне равновесие . Разликата обаче отново ще е колкото е силата на пружинния механизъм и преминаването на газ през жигльора ще е постоянно . Това повишено налягане може да се наложи да се подаде и на мембраната на първа степен за да се осигури повишване на налягането и на нейния изход за да се запазят динамичните параметри на цялата система И за финал остава да си поиграем с винтовете на тройника за да решим колко все пак да е богата сместа която ще подадем на двигателя

[chaveto]

Никакво налягане на газта не натиска мембраната и не я кара да затваря притока на газ.Изпарителя и без мембрана ( на втората част) при "ниското налягане" може да работи, но тогава се минава на друга система.Въпросната мембрана е нещото което движи механизма, който определя количеството на газта. Въпросната мембрана се движи от вакума който се създава.При високото налягане "първата степен" пружината + атмосферното налягане натискат мембраната в едната посока, когато влезе газ от другата страна на мембраната, въпросната газ се разширява........ и създава налягане което е по високо от атмосферното + силата на пружината и притока на газ е спрян. Налягането което се е получило е малко над атмосферното + силата на пружината или около 1 атмосфера.Точно това е ролята на първата мембрана "първата степен". При "втората степен" въобще не се цели същото нещо. Там целта е да се дозира газта, дали ще е с мембрана или по някакъв друг начин-няма никакво значение.Или от едната страна на мембраната отново има атмосферно налягане, но това налягане натиска мембраната в посока (механизма да пропуска газ) за да не се получи пропускане на газ има пружина. Тази пружина натиска механизма с такава сила, че да преодолее атмосферното налягане + налягането на газта която е под гумичката. Когато се създаде под налягане вече от другата страна, силата която добавя (чрез мембраната) помага на атмосферното + налягането на газта да преодолеят пружината.............Обяснил съм го възможно най просто. Атмосферното налягане участва в случая защото го има и няма как да го избегнем.

[petar7707]

много добре го е обеснил колегата KGT

[KGT]

Вярни неща си написал и пак не съвсем вярни. Съвсем правилно за действието на първата , редуцираща степен . Точно по същия начин действа и втората . Целта е на изхода на изпарителя да се получи относително постоянно налягане на газта за да може да се пристъпи към някакво регулиране на количеството към двигателя . Ако приемеш , че на изхода на изпарителя няма подналягане , а налягане малко по-високо от атмосферното и всичко ще си дойде на мястото . Подналягане има чак на изхода на газопровода (плочката или щуцера ) и благодарение на него газта изтича и се смесва с въздуха А на празен ход когато това подналягане е минимално (дроселовата клапа е затворена ) е необходимо мъничко да се коригира налягането на изхода на изпарителя със системата за обходен газ която подава газ и при затворен клапан на втората степен - подобно на системата със стъпковото моторче и обходния въздух , та те двете се грижат да не изгасне двигателя на празен ход . Просто консумацията е толкова малка че излиза от зоната на задействане на автоматизма на втората степен и се налага да се заобикаля .Виж нищо лично няма , не обичам да оставям недоизяснени или погрешно обяснени неща за да не се подлъже утре някой от написаното .

[chaveto]

Ако приемеш , че на изхода на изпарителя няма подналягане , а налягане малко по-високо от атмосферното и всичко ще си дойде на мястото . Подналягане има чак на изхода на газопровода (плочката или щуцера ) и благодарение на него газта изтича и се смесва с въздуха

Ако приемем, че има налягане ще се получи отново една редукция и нищо повече. Защото ако налягането е до тройника (както е според теб) то тогава винаги ще си го има до там и няма да може да се разтовари. Сиреч винаги ще се подава едно и също количество газ за всеки режим на работа на двигателя. Точно затова под налягането е до самата мембрана.Защото ако имаш налягане каквото и да било то ще натиска мембраната в посока да затваря притока на газ. Точно това се получава и когато дросела е затворен, принудително се нагнетява въздух във въздуховода, налягането през смесителя-тройника-маркуча и чак до мембраната

[KGT]

Това вече не ми харесва като почнат да се измислят аргументи за да се докаже погрешна теза ...Би ли обяснил как се нагнетява принудително въздух във въздуховода при затворена дроселова клапа ? Все пак говорим за атмосферен двигател нали , за турбиниран обясних как се прави . Само не казвай че е от насрещния въздух при движение защото и това съм го чувал вече а на място такова течение няма .И да това е основния недостатък на регулирането на количеството с тройник - макар че не е съвсем постоянно при празен ход и максимално натоварване - третия фактор в предното ми описание си действа , не го забравяй. Регулирането винаги е компромис - богата смес в ниски обороти и бедна във високи . Затова и във всички описания за регулиране се препоръчва да се тества и в движение на максималната скорост (мощност) на която смятаме да караме . Там се усеща най-добре обедняването . Бях срещал как някакъв ентусиаст си направил система с пневматично отваряне на втория маркуч на тройника (като при двукамерен карбуратор ) , за да оптимизира количеството при ниски и големи натоварвания . Идеално решение стига да го изпълниш качествено особено за мощни двигатели с голяма разлика в консумацията . Следващата стъпка е система с ламбда контрол която да променя количеството газ в зависимост от показанията на ламбда сондата и осигурява оптимална смес за конкретното натоварване .

[chaveto]

Би ли обяснил как се нагнетява принудително въздух във въздуховода при затворена дроселова клапа ?

От насрещният Не случайно ти казах, че изпарителя може да работи и без въпросната мембрана При повечето газокари (оригинално вградено) се ползват системи на Импко. При тях изпарителя има само една мембрана-първата степен.След това излиза големият маркуч който влиза направо преди дросела, там има един конусен клапан който се натиска от пружина. Въпрсният клапан така е направен, че въздуха който влиза в мотора го увлича-отваря. Та този клапан определя количеството на газта.Отстрани имаш един винт с който правиш байпас на клапана и по този начин се регулира количеството. Палиш на студено и няма да мръзне изпарител..... пък досега не съм и чул някой газокар да гръмне.