Водородни клетки. Браунов газ - Дискусия

[koceto_8]

Абсолютно съм съгласен с двамата колеги по-горе.Ама темата е за дискусии. Да разберем по-добре точно какво ни лъжат. И да се насладим на бисерите покрай това...А и тук се подвизават такива, които си карат на тия клетки и си "икономисват" яко. Само дето икономисват истината а не горивото Естествено, обидено заявяват, че ние, които не вярваме си е за наша сметка. А те си карат икономично и не ги интересуват нашите трепети.Ами колеги, запавядайте да ми покажете ефективност и да получите обещаните от мен 300лв. + още 100 от другия колега, който се включи в инициативата "Малд икономизатор с набълбукатор".

[siluro]

Абсолютно съм съгласен с двамата колеги по-горе.Ама темата е за дискусии. Да разберем по-добре точно какво ни лъжат. И да се насладим на бисерите покрай това...А и тук се подвизават такива, които си карат на тия клетки и си "икономисват" яко. Само дето икономисват истината а не горивото Естествено, обидено заявяват, че ние, които не вярваме си е за наша сметка. А те си карат икономично и не ги интересуват нашите трепети.Ами колеги, запавядайте да ми покажете ефективност и да получите обещаните от мен 300лв. + още 100 от другия колега, който се включи в инициативата "Малд икономизатор с набълбукатор".

Ха, не бях чел за наградата Значи има едни 400лв за доказалия ефективността, т.е. всеки престрашил се да даде 80лв за динотестер и 20-тина за газанализатор, т.е. вложил 100 има шанса да получи 300. Има ли ентусиасти ?

[koceto_8]

Имаше една приказка за Настрадин-Ходжа.Отишъл той при Хитър Петър и го помолил да му помогне, да стане и той умен като него.- Ходжа, много е лесно. За да поумнееш ми дай 10 жълтици, а аз ще ти дам 5 семки от ябълка. Гълташ ги и ставаш по-умен!Речено-сторено. Кихнал 10 жълтици, взел семките и се прибрал в къщи. Вечерта ги глътнал и чака да поумнее.... ден, два, три. Нещо не става работата...Връща се при Хитър Петър да прави рекламация - Виж сега, тия семки не действат. Върни ми парите.- Как така да не действат бе? Сега си по-умен. Сигурен съм!- Не, не съм. Ще ходим да се съдим!- Я по-добре купи още 5 семки за 10 жълтици и да видим действа ли.- Ти луд ли си бре? Как ще дам 10 жълтици за 5 семки от ябълка. За толкова прост ли ме имаш?- Ха! Видя ли че действат? Преди даваше 10 жълтици за 5 семки, а сега вече не искаш. Значи са подействали.Та по същата тази логика, как като си дал 1000 лв. за клетка (и си поумнял от това) ще дадеш още 80 за динотест и 20 за газанализатор?И при всичко това, пак ще си направя експеримент за себе си.Както е намекнал колегата Chaveto, малко по-нагоре, познаването и разбирането на принципите на работа на ДВГ е още една стъпка напред.Тези двигатели работят с ужасно ниско КПД. Нека колегата поясни как се променя режима на работа на ДВГ при промяна на ъгъла на предварение.По-голям ъгъл - двигателят работи с по-големи ударни натоварвания. По-малък ъгъл - още по ниско КПД. Това е съвсем на кратко и повърхностно. При много голям ъгъл - нищожно КПД + чупене на мотора.По-подробно ... нека някой който наистина разбира да сподели на разбираем език. Аз не мога да го направя добре.За мен двигател без предварение, а запалване в ГМТ и мигновено изгаряне би трябвало да има максимално КПД. Ама мигновенно изгаряне няма.От друга страна паленето след ГМТ би накарало двигателя да работ с минимални ударни натоварвания. Но и с по-ниско КПД, защото средната стойност на въртящия момент ще е доста по-ниска. Или по-просто казано няма да да има толкова голям натиск върху буталото при хода от ГМТ до ДМТ по време на работния цикъл.Моля за извинение и приемам да бъда поправен ако греша. Нямам сериозни познания по отношение на ДВГ, и това което съм написъл не е копирано, а съчинено от мен, по пътя на логиката. Сигурно съм пропуснал нещо, възможно е и тотално да съм в заблуда.Друго което ми е интересно е връзката между този ъгъл и оборотите на двигателя. Поне според мен реално имаме нужда от предварение което е няколко милисекунди (не съм сигурен колко), а не точно ъглови градуси. За да е във връзка с оборотите. Т.е палим сместа предварително, за да може да получим експлозията и налягането за бутане на цилиндъра веднага след ГМТ. При различно обороти този ъгъл би трябвало да е различен. Защото сместа изгаря за определено време (милисекунди) а не за определен ъгъл на завъртане на коляновия вал.

[Synthy]

Предварението Е РАЗЛИЧНО в зависимост от оборотите. Ама това какво общо има с постановката за БГ ?

[koceto_8]

Общото е, че брауновият газ променя режима на горене в цилиндъра. Според беглите описания уж го ускорява. Заради температурата развита от горенето на ННО се ускорявало и горенето на гориво-въздушната смес.Колкото по-бързо изгаря сместа в цилиндъра - по голямо КПД и по-благоприятен режим от към ударно натоварване. Заради намаляване на нужното предварение.Казано с думи изглежда логично, и аха да имаме ефект от ННО газовете...Ама явно разписано с формули и прецизни изчисления нещо не излиза сметката...То за това е създадена математиката. За да ни помага да разбираме неща които са непосилни за човешката логика.Хората са различни и някои могат да ползват логиката доста по-надалече от други. Но в един момент и те стават безсилни... и идва на помощ математиката.Колкото по-добре работи логиката на определен човек - толкова по-малко математика му е нужна.От друга страна убедеността в правотата на собствената (грешна) логика е доста коварен момент. Има хора до толкова наивни, че отричат математиката, защото тя противоречи на тяхната логика. Обикновено тези хора използват и аргумента "Защото така", който е най-силният и необорим аргумен съществувал някога.Типичен пример е шопа в зоопарка, пред жирафа, и неговата констатация - "Те такова животно нема!!!"П.С.Предварително да отговоря на въпроса: "Какво общо има жирафа с математиката?"Ако това е единственото което ви хрумна да попитате... жалко.

[01]

qni_hh пич, моля те... Посочи ми кола, на която фабрично се монтира такава инсталация?Кой производител няма печалба от това колата му да гори 2/100 на фона на конкуренцията 5/100?Нима за Тойота, Дженеръл моторс, WV и Фиат не работят инженери, химици, физици и куп хора на които не можеш да им изброиш титлите пред имената?И те не са го направили до сега, при положение, че HHO газа е известен от години?Ааа да беее, притискат ги петролните магнати и те не могат да се развиват... Дай по-добре да си говорим как се вари ракия и стига с тези глупости за перпетомобила

Ето ти данни и потърси източника в търсачката АВТОБУС НА ВОДОРОДНА КЛЕТКА ?В бъдеще ще се возим в задвижвани от водород пластмасови автомобили и автобуси? Може би, стига да стане работата на унгарския индустриален дизайнер Петер Симон.Неговата визия за екологичен обществен транспорт на бъдещето включва водородните горивни клетки и представлява електрически автобус, наречен Credo E-Bone.Това е превозно средство с нулеви емисии, структура на кост (оттам и Bone) и олекотена каросерия от композитна пластмаса. Има и електрически мотор, който задвижва всички колела и вероятно черпи енергия от литиеви батерии и водородни горивни клетки. E-Bone изглежда изцяло като прототип, но със сигурност с някои леки промени, включително и преминаването към газ например, той може да се превърне в доста добро предложение за автобус.

[01]

Абсолютно съм съгласен с двамата колеги по-горе.Ама темата е за дискусии. Да разберем по-добре точно какво ни лъжат. И да се насладим на бисерите покрай това...А и тук се подвизават такива, които си карат на тия клетки и си "икономисват" яко. Само дето икономисват истината а не горивото Естествено, обидено заявяват, че ние, които не вярваме си е за наша сметка. А те си карат икономично и не ги интересуват нашите трепети.Ами колеги, запавядайте да ми покажете ефективност и да получите обещаните от мен 300лв. + още 100 от другия колега, който се включи в инициативата "Малд икономизатор с набълбукатор".

Ха, не бях чел за наградата Значи има едни 400лв за доказалия ефективността, т.е. всеки престрашил се да даде 80лв за динотестер и 20-тина за газанализатор, т.е. вложил 100 има шанса да получи 300. Има ли ентусиасти ?

ВОДОРОДНА КЛЕТКА - ЦЕНТРАЛА КРАЙ ВЕНЕЦИЯ17.08.2009 13:24 (последна актуализация 21.10.2010 02:17Само няколко дни след като край Венеция започна работа новият водороден тръбопровод на Enel, захранван от Polimeri Europa (ENI), централата започна успешно да произвежда електроенергия, захранвана 100% от водород.Жителите на Венеция са първите в света, които се възползват от електроенергията, произведена от най-голямата в света централа с индустриални мащаби, отделяща нулеви емисии - централата на Enel във Фузина, захранвана 100% с водород.След като през април 2008 г. беше официално открита строителната площадка, работата по инфраструктурата и технологиите беше извършена по график. През пролетта на 2009 г. бе направено първоначално тестване на турбината, използваща газ метан, и сега - след завършването на специалния тръбопровод, централата премина изцяло на захранване с водород.Подаването на електроенергия към мрежата от изцяло работещата централа е уникално технологично постижение в световен мащаб. Досега централа от такъв тип дори не е била тествана. Горивната камера е специално разработена за този проект от изследователския екип на Enel в партньорство с General Electric Oil & Gas - Nuovo Pignone.Водородната централа във Фузина има мощност от 12 MW и допълнителни 4 MW, генерирани чрез повторно използване на нагорещен газ, произведен от захранваната с водород турбина в съществуващата въглищна централа. Произведената електроенергия, равна на около 60 млн. KWh годишно, ще бъде достатъчна да отговори на нуждите на 20 000 домакинства и да спести отделянето на над 17 000 метрични тона емисии CO2 на година. Съгласно споразумение, подписано през 2008 г., водородът, използван за захранване на централата на Enel, се доставя от Polimeri Europa (ENI).Централата, която е първата по рода си в света, се намира на територията на централата

[01]

Мерцедес със водородна клетка - статия:

Завърши водородната обиколка на Mercedes-BenzТрите B-Class F-Cell доказаха на света, че водородното бъдеще на автомобила предстои.Околосветската обиколка на Mercedes-Benz с трите задвижвани от водород автомобила B-Class F-Cell завърши във Франкфурт, Германия - там от където стартира през януари тази година.В продължение на 70 дни, преминавайки през 14 страни на четири континента, всяка от колите с водородно задвижване е изминала 30 000 безвредни за околната среда километра. Целта на Mercedes-Benz F-Cell World Drive е да се покаже / докаже на света, че автомобилите с водородна горивна клетка са безвредни, удобни и сигурни, и са реална алтернатива на електрическите возила.В момента в световен мащаб има едва 200 места, в които може да се зареди от безвредното гориво, сочи информацията. Според нея наличието на 1000 такива станции в Германия би направила водородните возила удобни, колкото настоящите задвижвани от бензин или дизел. За зареждането с водород на пътешестващите Mercedes-Benz B-Class F-Cell е отговаряла мобилна "бензиностанция".

[01]

Телефон със водородна клетка : статия

Телефон на Motorola с водородна горивна клетка вместо батерияMobileBulgaria.com: Канадската компания Angstrom Power успешно е подменила батерията на телефон, производен от Motorola, с водородна горивна клетка, като в резултат на промяната телефонът дори е запазил размерите си. Водородните клетки се зареждат за около 10 минути, което е доста по-малко от времето за зареждане на сегашните батерии. За момента обаче устройството е прототип, като от компанията са планирали производството му да започне през 2010 г. 0Източник:MobileBulgaria.

[01]

Четири дни на автомобил с водородна клетка

Четири дни зад волана на кола, движеща се с водород 25.06.2008 17:08 6 Добави в списък за четенеНа пръв поглед "Екуинокс" изглежда като обикновена спортна кола, с изключение на думите "Клетка за гориво "Дженеръл Моторс". Снимка: sxc.huОбичам моята сладка, пъргава кола "Мини Купър", но напоследък започнах да се ядосвам всеки път, когато харчех повече от 50 долара, за да напълня резервоара.Така че когато от GM ми предложиха да шофирам за известно време като тест кола, която се движи с водород, мислех, че това ще бъде добър начин не само да спестя пари от бензин, но и да опитам технология, която според някои е начин в дългосрочен план да се реши проблемът с вредните емисии, причиняващи промени в климата. И си помислих: "Ето сега вече ще имам с какво да се похваля". Преди да седна зад волана, трябваше да се ориентирам. Видях един слайд, който показваше разликата между това, което се случва, когато има теч на гориво при колата, движеща се с водород и при тази, която е на бензин.Тъй като водородът е по-лек от въздуха, при колата, движеща се с водород, се появява тънък пламък в задната част на колата. Докато тази, която се движи с бензин, изцяло е погълната от пламъци. След като вече знаех това, бях готов да огледам колата си. В страната има само 100 коли марка "Чеви Екуинокс", които се движат с водород, и за четири дни една от тях щеше да бъде моя. Други производители също разработват коли, движещи се с водород. Например тази седмица от "Хонда" съобщиха, че започват производството на "ЕфСиЕкс Кларити" и ще пуснат 200 бройки в Япония и Съединените щати през следващите три години.На пръв поглед "Екуинокс" изглежда като обикновена спортна кола, с изключение на думите "Клетка за гориво "Дженеръл Моторс" от страната, която се намира до картинка, показваща дузина водни молекули - не точно дискретни. Когато направих малко по-подробен преглед, установих, че нямам ауспух. Вместо това водната пара излиза от четири тънки изходни тръби в задната част на колата. Изглеждаха като горещ въздух. Вътре на контролното табло има скала, която измерва в киловати колко гориво е било използвано и иконката на скалата изглежда като помпа за бензин с "Ейч" за водород.Но всъщност забелязах голямата разлика, едва когато подкарах колата - нямаше шум. Не се чувствах добре без шума на работещ двигател. Ако сте отвън, можете да чуете леки, забързани звуци, които се увеличават и намаляват, и няколкото човека, които возих, ги оприличиха на звука от много тих реактивен двигател. По време на пътуването нещата изглеждаха нормални с изключение на високото свистене на сгъстен газ, което почти постоянно ми напомняше, че карам различен тип кола. Разлика имаше и в ускоряването. Тъй като не се налагаше да се сменят скоростите, ускоряването беше изненадващо бързо. Но има и сериозни проблеми, свързани с колите, движени от водород. "Екуинокс" осигуряваше около 160 до 200 мили с пълен двигател с водород, а в моя случай ми стигаше само за около два дни. В Лос Анджелис има само четири места, където може да се зареди.Закарах колата до станцията, която се намира близо до "Дженеръл Моторс", на около 20 минути път с кола от работното ми място. Един инженер от фирмата зареди колата, като процесът траеше около 15 минути и беше напълнен половината от резервоара."Дженеръл Моторс" плащаха за горивото ми, но в реалния живот цената на производството и разпространението на водород е следващият голям проблем на колите, движещи се с водород. Обикновените методи за производство на водород също изискват енергия и произвеждане на парникови газове. Най-забавното беше да наблюдавам реакцията на другите хора. Когато закарах колата до офиса на съпругата си, за да я покажа, колегите й се струпаха, за да я разгледат. "Това е бъдещето, само с 5 долара за гориво", каза един от тях.Докато пътувах, получих няколко комплимента от външни наблюдатели. "Хубава кола!", извика един мъж, докато паркирах. "Мога ли да покарам тази кола?" попита един шофьор, докато минаваше покрай нас. Съжалявам, момчета. Колкото и да е привлекателна, тази кола все още е много далеч от истинското излизане на пазара.автор: Никола Грум, Ройтерс0.00лв.Ъ

[01]

След всичко това , някои компетентни следва да млъкнат

Извадих само малки извадки от интернет пространството , разразнен от коментариите на хора , които смятат че нещо разбират, но е точно обратното . България е пълна с такива . България е пълна и с измамници , които искат да те измамят и приемат това за редно и в реда на нещата .България е чудесна , но в нея живеят много българи.Ето затова опитах и както ви писах , монтирахме водородна клетка на бус PEUGEOT J5 2.5 TD. Получих личен резултат , който ме обнадежди и ми даде положителна опитност .До края на тази седмица , ще монтираме още една водородна клетка , този път на бус ФОРД ТРАНЗИТ 2,5 2004 година .Той прави около 5 хиляди километра на месец и резултатът ще е ясен след първата седмица .Този път ще го направя с друг екип от хора и с друга модификация клетка.Тя е по скъпа и има доста електроника .Ще направя сравнение между двете клетки . Резултатите ще споделя в интернет пространстото и който иска да чете , който иска - нека не чете .вижте картинката , която обикаля софия и страната и на която пише лаконично с чрвени букви : " ГОРИ И ВОДА "прочетете и следната публикация : "Безпилотен самолет с водородна горивна клетка постави рекорд за продължителност на полетаOctober 18, 2009 През изминалата седмица ,,Ion Tiger

[sok1]

Относно статията: горивна клетка и електролизна клетка нямат нищо общо.

[siluro]

Да колега 01, така е,Ама тука дискусията се върти не около водорода, а става въпрос за някакъв друг почти митичен газ - Брауновия газ, въобще и не си помисляй да кажеш водород, че ще ти се нахвърлят. И забележи - не го зареждаш от станция, ами колата сама си го произвежда, сама си го гори, сама си прави тока с който пак да го произведе, абе изобщо си върви с него. Тука имаш старомодния бензинов/дизелов мотор и също толкова старомодния ауспух. На колата не монтираш Водородна клетка, а една друга - Браунова, която с елекролиза, която не е точно електролиза създава тоя газ. Не се говори никъде за чист водороден двигател. Какви обнадеждаващи резултати са постигнати има достатъчно кадърни люде които с подходяща техника - разни тестери и анализатори, хора които боряват с конкретни мерни единици биха могли да измерят и опишат. Плюс това инвестицията в едни замервания съм абсолютно сигурен, че не е толкова страшна спрямо инвестицията във въпросната клетка. Странно как на никой закупил до сега тази чудесия, не му е хрумнало да отиде, да тества и да види черно на бяло точно как си е помогнал.

[siluro]

Ако PEUGEOT J5 2.5 TD е това на снимката ми се вижда старичко да му се закачи PPS-а и да се наблюдава в реално време колко нафта минава през дюзите. Но това, че ще го сложите на бус 2004-а година е добре, незнам Форд-овете какво ги чете, но предполагам за опита ще се намери човек да гледа какво става с и без клетка.

[stooes]

Първо - ти си лъжец!Не си виждал как при опита по физика шишенцето се е свило и след това се е разширило. Когато си измисляш подобни работи е добре поне бегло да познаваш процеса. Поне да имаш идея за какво време става цялата работа. Или ти за разлика от обикновените хора, виждаш по 1,000,000 кадъра в секунда, вместо 25 А и подобни опити (не същите) сме правили по Химия, а не по физика. Но за това може да си се заблудил, докато за по-горното определено ЛЪЖЕШ!Стигаме до първия цитат...Това е част от парните таблици за които споменавах :P Пълно е с неточности и пропуски, но поне мерят нещата в грамове (а не в литри). Само не си спомням дали в предния си пост споменах, че е коректно газовете да се мерят на тегловен, а не на обемен принцип.Или когато се ползват обеми, то да са упоменати и температура и налягане.Също подходяща единица е "нормален литър".Ама има проблем, че "нормален литър" звучи интересно... и вместо да прочетем какво означава, започва дискусия колко е интересно и дали има "ненормални литри".Отново се появява проблема с непознаване на термините и използването на некоректни мерни единици.Целта на това което пиша не е някой да осъзнае колко е прост! Нямам сили да го направя и го осъзнавам.Просто се опитвам да помогна на тези които искат да разберат нещата малко по-добре.Стигаме и до втория цитат...За чудните свойства на водата повечето сме чели десетки статии. Как кристализира когато и говориш хубави неща... красиви кристали, а ако я псуваш докато замръзва, кристалите стават грозни. Имаше го това от някакъв японски учен. С картинки, има и книга по темата, вкл. и на Български език.Единственият проблем е че не могат да повторят резултатите при контролирани лабораторни условия.За гасенето на пожари...Влез в един сайт за пожарогасители. Има доста на Български език. Прочети какви методи на гасене има. Водата не е подходяща за гасене на определени пожари, но причината съвсем не е тази която споменаваш.Иначе колега аз не се чувствам прост. Аз съм най-умния човек живял някога на земята. Трябва да ми се кланяш постоянно.Сутрин като се събудиш, се покланяш и благодариш на Боговете, че ме има! Защото бирата аз съм я измислил.Ще те прокълна! Мога от разстояние да ти вкисвам бирата! И ще го направя! Беше предупреден!

знам че не се чувстваш прост, ти не можеш да приемеш че не знаеш нещо ама не ми бутай бирата че Yellow_Flash_Colorz_PDT_46 Ами казвам, каквото си спомням и не лъжа. Просто такива спомени имам за тва шишенце. Нямам идея как и защо съм останал с впечатлението че ми бе показано имплозивното горене на сместа водород и кислород. И то по химия, къде прочете физика не знам.Отделно ти не си призна, че не знаеш, че водата се разпада от високата температура и ме прати да чета как в село си гасят огъня, като колят прасе. Казах - високо температурни (не знам термина точно какъв е) ако гори цистерна с нафта или безнин или някви въглища .. точно същата даскалица по химия повтарям химия (не физика или история - химия) разказа за някво селище, което било върху въглищен пласт построено но кой да ти знае съответно случайно пласта се е запалил и е започнал да тлее поради липса на достатъчно кислород - почнали да го наливат с вода за да го загасят но без успех.Идеята за имплозивното горене и ползата за това да се олекоти или премахне енергията изразходвана в такт сгъстяване е наистина интересна, но каква част от сместта е бр. газ? примерно в проценти? и си мисля че ще се свие 24 към 1 + новополучената вода. Или ако е 10 % то тия 10% ше се свият 24:1 .. Да но запалването на дизела става милисекунди преди ГМТ когато имаме вече впръскана нафта и достатъчно налягане, за да се самодетонира сместа и да запали HHO то .. но щом е детонирана сместта ХХо ще отнеме част от обема за да стане на вода отдавайки температура. А буталото до къде е стигнало и дали има ефект от имплозията на ХХо няма как и кой да поясни. За да има ефект - то трябва ХХО да се запали толкова точно преди ГМТ че не знам .. ама ХХО пък се пали от нафтата, тя пък не изгаря веднага ..става мазало и как се регулира тва мазало?! Е как ще реализираме иконимии? Не мисля че вървим в правилна посока .. може и тук да има някакъв % икономия но не мисля че е основния. Същото би станало и с чиста вода ..Друг интересен аспект - всичкия ХХО ли се превръща във вода? Или част от кислорода се свързва със въглерода от нафтата? За да подобри изгарянето да няма сажди значи има по-различна химична реакция вече?! Все пак засмукваме и въздух, който също доставя кислород .. Още нещо - защо в по-тежката фракция нафтата твърдят че има по-висока икономия? Защото е по-мръсна ли? И изгарят и мръсотиите та не пуши?Съжалявам че не мога да ползвам термините правилно - не съм ги ползвал поне 15 години и са леко мухлясали но от друга страна да ползваш наизустени термини и да се биеш в гърдите без да разсъждаваш говори за непокрита самоувереност. Тук е разликата м/у интелект и псевдоинтелект. Единия мисли разсъждава, а другия е най-обикновен счетоводител. Не искам да обиждам никого. И счетоводители трябват ..Изобщо защо трябва да се дърлим и всеки да търси как да "клъвне" другия? Много по-назад написах че най-силния коз който не мога да си обясня е защо ако има ефект цялата система не е разработена и внедрена? Даже много малко се знае за това и се спекулира по всякакви начини?! Аз не заемам позиция - даже отворих тема в раздела за дизелаците защото чух за някой в Русе дето за 800 лева правил колата да ти гори по-малко с около 30-40% като наливаш вода и горяла вода! Ами за 1 ви път го чух това и отговорих не ме разсмивай с тези смешни вицове... ше гори вода ..но давали 2 години гаранция! Ей тва ме впечатли най-много, да дадеш гаранция за нещо и то ако не работи си вземаш парите, нали така? И от там се почна ...А отделно водородните автомобили нямат място в тази дискусия, защото си зареждат водорода на колонка. Не си носят 1,5 лтр минералка в чантата като гориво за следващите 500 км ..И - да. Аз ще си монтирам такова у-во но само и 1-вено ако успея да се убедя в принципа му на работа естествено и ако видя такова вече монтирано, както и ти, убеден съм. Но до тогава ...?!П.П дефинирай прост. Ше ти дам пример. Бай Колю е прост, работи във винарна, където е общак. Но иде делегация японци с жълти каски и разглеждат винарната. По тва време бай Колю трябвало да направи 27.52 %-ен захарен разтвор. И почнал да налива в една каца вода с кофите. Японците гледат. Той налива. .. по някое време взел чували със захар и почнал да изсипва захарта вътре .. разбъркал, разбъркал и казал готово .. всичките японци почнали да се подхилкват на простия бай Колю. Бай Колю си хванал чукалата и се разкарал щото от негова гледна точка си е свършил работата. Един японец решил да види всъщност какъв разтвор е получил байа ти Колю Извадил преносима лаборатория от задния си джоб и взел проба от разтвора пуснал я за анализ и ....27.52 На всичи японци им изпопадали жълтите каски. Погнали го - аман, заман бай Кольо, ти баща ти майка на ти Тойота на ти Тошиба само кажи как бе .. Ми ела бе японче да видиш .. ей тука имам две резки на кацата, до едната наливам вода а до другата захар.. Още веднъж: защо трябва да се дърлим и всеки да търси как да "клъвне" другия?