За и против Газовия Инжекцион

[npace]

Колеги аз като газифициран но с ламбда контрол мога ли да дам мнение в тази тема?

[masterkar]

Колеги аз като газифициран но с ламбда контрол мога ли да дам мнение в тази тема?

И аз се чудих дали същото да попитам, но като напиша средния разход на АГУ-то за 20 000 км и пак ще почне някой да не вярва и да твърди, че това е невъзможно ...

[Stefan Hadjov]

....................Искам да ви питам кое е по - добре - колата да обръща на газ на обороти или на температура?И др което е важно за ГИ е режима,на които е нагласен поне моя има три - Икономичен,Нормален и Спортен.................

Лятно време на обороти,зимно време по температура.В преходните сезони и по двете.Нормално е на спортен режим да ти харчи повече.

[niko09]

....................Искам да ви питам кое е по - добре - колата да обръща на газ на обороти или на температура?И др което е важно за ГИ е режима,на които е нагласен поне моя има три - Икономичен,Нормален и Спортен.................

Лятно време на обороти,зимно време по температура.В преходните сезони и по двете.Нормално е на спортен режим да ти харчи повече.

Защото при мен е на температура и ме дразни понякога.А това за режима е ясно,ама по - добре е така според мен и да гори повече все е газ - евтино

[npace]

Абре колеги защо с тези ГИ по за една шапка пари колите ви харчат по 11-12 в града без климатик?Моята е между 11 и 14 ама я карам доста на ръчкане все пак за тва съм я взел!?Редовно я засичан но на 1000 км ,последния път , ми даде 13,36 лтр/100км (с 141 литра минах 1058 км) САМО ГРАДСКО.Засичам я на 1000 км за да е по точно.Извън града не я карам бавно и по магистралата със 140 (гледам да ги поддържам ако падна под 140 след това наваксвам със 150-160 може и повече) гори 11.Засичал съм я 2 пъти и от тогава не съм имал толкова извънградско че я засека.Значи при мен си говорим за разход ТВЪРДО НАД 10 , но и 15 НИКОГА не е стигала.Нищо против Газовите Инжекциони но за мен офертата беше 2000 а след това ако гореше 16-17 както се очаква при положение че на 1.8 разхода е 11-12 нямаше да ми е рентабилно.Все пак да не забравяме че при мен има 1 повече и с него още поне 34 магарета.Лично мнение 1.8-то трябва да не качва повече от 11 в градски условия с ГИ.Навежда ме мисълта че 1.8 си е доста лаком мотор а?

[u_bo]

Абре колеги защо с тези ГИ по за една шапка пари колите ви харчат по 11-12 в града без климатик?Моята е между 11 и 14 ама я карам доста на ръчкане все пак за тва съм я взел!?Редовно я засичан но на 1000 км ,последния път , ми даде 13,36 лтр/100км (с 141 литра минах 1058 км) САМО ГРАДСКО.Засичам я на 1000 км за да е по точно.Извън града не я карам бавно и по магистралата със 140 (гледам да ги поддържам ако падна под 140 след това наваксвам със 150-160 може и повече) гори 11.Засичал съм я 2 пъти и от тогава не съм имал толкова извънградско че я засека.Значи при мен си говорим за разход ТВЪРДО НАД 10 , но и 15 НИКОГА не е стигала.Нищо против Газовите Инжекциони но за мен офертата беше 2000 а след това ако гореше 16-17 както се очаква при положение че на 1.8 разхода е 11-12 нямаше да ми е рентабилно.Все пак да не забравяме че при мен има 1 повече и с него още поне 34 магарета.Лично мнение 1.8-то трябва да не качва повече от 11 в градски условия с ГИ.Навежда ме мисълта че 1.8 си е доста лаком мотор а?

това, че ти работи на бедна смес - за хвалене ли е ?а иначе - фиат всеки казва, че е лакома марка, а не икономична ..... като хонда например

[Stefan Hadjov]

Абре колеги защо с тези ГИ по за една шапка пари колите ви харчат по 11-12 в града без климатик?Моята е между 11 и 14 ама я карам доста на ръчкане все пак за тва съм я взел!?Редовно я засичан но на 1000 км ,последния път , ми даде 13,36 лтр/100км (с 141 литра минах 1058 км) САМО ГРАДСКО.Засичам я на 1000 км за да е по точно.Извън града не я карам бавно и по магистралата със 140 (гледам да ги поддържам ако падна под 140 след това наваксвам със 150-160 може и повече) гори 11.Засичал съм я 2 пъти и от тогава не съм имал толкова извънградско че я засека.Значи при мен си говорим за разход ТВЪРДО НАД 10 , но и 15 НИКОГА не е стигала.Нищо против Газовите Инжекциони но за мен офертата беше 2000 а след това ако гореше 16-17 както се очаква при положение че на 1.8 разхода е 11-12 нямаше да ми е рентабилно.Все пак да не забравяме че при мен има 1 повече и с него още поне 34 магарета.Лично мнение 1.8-то трябва да не качва повече от 11 в градски условия с ГИ.Навежда ме мисълта че 1.8 си е доста лаком мотор а?

това, че ти работи на бедна смес - за хвалене ли е ?а иначе - фиат всеки казва, че е лакома марка, а не икономична ..... като хонда например

Има нещо,което не мога да си обясна.В тази тема се говори само за Газов инжексион,който обезателно има обратна връзка с Ламбда-сонда,която ако работи коректно в рамките на 50 мсек прави корекция и държи режима на двигателя винаги при Ламбда=1.Това важи за двигатели със и без ГИ.В крайна сметка това е и целта на поставянето на ГИ.Как при това положение може да се направи така,че двигателя да работи на бедна или богата смес???При обикновенна ГУ-ясно.Много бих желал някой да обясни,защото аз не мога.Може би има режими при които се игнорират данните от Ламбда сондата.Точно за това питам.Или някакви други хватки,неизвестни за мен.

[dudulia]

Абре колеги защо с тези ГИ по за една шапка пари колите ви харчат по 11-12 в града без климатик?Моята е между 11 и 14 ама я карам доста на ръчкане все пак за тва съм я взел!?Редовно я засичан но на 1000 км ,последния път , ми даде 13,36 лтр/100км (с 141 литра минах 1058 км) САМО ГРАДСКО.Засичам я на 1000 км за да е по точно.Извън града не я карам бавно и по магистралата със 140 (гледам да ги поддържам ако падна под 140 след това наваксвам със 150-160 може и повече) гори 11.Засичал съм я 2 пъти и от тогава не съм имал толкова извънградско че я засека.Значи при мен си говорим за разход ТВЪРДО НАД 10 , но и 15 НИКОГА не е стигала.Нищо против Газовите Инжекциони но за мен офертата беше 2000 а след това ако гореше 16-17 както се очаква при положение че на 1.8 разхода е 11-12 нямаше да ми е рентабилно.Все пак да не забравяме че при мен има 1 повече и с него още поне 34 магарета.Лично мнение 1.8-то трябва да не качва повече от 11 в градски условия с ГИ.Навежда ме мисълта че 1.8 си е доста лаком мотор а?

това, че ти работи на бедна смес - за хвалене ли е ?а иначе - фиат всеки казва, че е лакома марка, а не икономична ..... като хонда например

Има нещо,което не мога да си обясна.В тази тема се говори само за Газов инжексион,който обезателно има обратна връзка с Ламбда-сонда,която ако работи коректно в рамките на 50 мсек прави корекция и държи режима на двигателя винаги при Ламбда=1.Това важи за двигатели със и без ГИ.В крайна сметка това е и целта на поставянето на ГИ.Как при това положение може да се направи така,че двигателя да работи на бедна или богата смес???При обикновенна ГУ-ясно.Много бих желал някой да обясни,защото аз не мога.Може би има режими при които се игнорират данните от Ламбда сондата.Точно за това питам.Или някакви други хватки,неизвестни за мен.

Здравейте г-н Хаджов.Мисля,че Янко може да даде най-добър отговор,но моето мнение е,че при ГИ може да се регулира инжекторното време + налягането.Без да претендирам за точност в отговора мисля,че газовите ЕКУ са два типа:1.Такива който се оповават основно на информацията от ЕКУ-то на колата и по-точно на времето на бензиновите инжектори.Колкото и бензиновото ЕКУ да намаля инжекторното време на бензиновите инжектори,то явно не може да компенсира богатата смес,защото газовото ЕКУ може да бъде програмирано да умножава инжекторното време на бензиновите инжектори по даден коефицент.Ако този коефицент е прекалено голям или пък налягането на газта е прекалено голямо,то в един момент бензиновото ЕКУ достига своят минимум във времетраенето на бензиновите инжектори и не може да регулира сместа.Мисля,че има и газови ЕКУ-та,които копират бензиновата карта и от там нататък игнорират показателите на бензиновото ЕКУ,а определят инжекторното време на базата на данните от МАП сензора,Ламбда сондата,TPS,RPM,като при тях вече може да бъде зададено и сместа да бъде богата.Не претендирам за вярност на изказаното от мен.

[niko09]

Аз доколко съм запознат идеята на ГИ е колата да гори колко й дават по книжка само,че газ.Докато при обикновената газова разхода трябва да е малко завишен - говоря за перфектна центровка.А за 1.8 не е толкова лакум мотор имаше колега с 1.2 и разход 11-12 градско.

[dudulia]

Аз доколко съм запознат идеята на ГИ е колата да гори колко й дават по книжка само,че газ.Докато при обикновената газова разхода трябва да е малко завишен - говоря за перфектна центровка.А за 1.8 не е толкова лакум мотор имаше колега с 1.2 и разход 11-12 градско.

В гершка си! Има разлика в калоричноста на горивата.Както има разлика в разхода,ако караш с бензин 91 октана,95 или 100 октана.

[niko09]

Не споря.Важно за разхода е и подръжката и профилактика.

[Stefan Hadjov]

Има нещо,което не мога да си обясна.В тази тема се говори само за Газов инжексион,който обезателно има обратна връзка с Ламбда-сонда,която ако работи коректно в рамките на 50 мсек прави корекция и държи режима на двигателя винаги при Ламбда=1.Това важи за двигатели със и без ГИ.В крайна сметка това е и целта на поставянето на ГИ.Как при това положение може да се направи така,че двигателя да работи на бедна или богата смес???При обикновенна ГУ-ясно.Много бих желал някой да обясни,защото аз не мога.Може би има режими при които се игнорират данните от Ламбда сондата.Точно за това питам.Или някакви други хватки,неизвестни за мен.[/quote]Здрасвейте г-н Хаджов.Мисля,че Янко може да даде най-добър отговор,но моето мнение е,че при ГИ може да се регулира инжекторното време + налягането.Без да претендирам за точност в отговора мисля,че газовите ЕКУ са два типа:1.Такива който се оповават основно на информацията от ЕКУ-то на колата и по-точно на времето на бензиновите инжектори.Колкото и бензиновото ЕКУ да намаля инжекторното време на бензиновите инжектори,то явно не може да компенсира богатата смес,защото газовото ЕКУ може да бъде програмирано да умножава инжекторното време на бензиновите инжектори по даден коефицент.Ако този коефицент е прекалено голям или пък налягането на газта е прекалено голямо,то в един момент бензиновото ЕКУ достига своят минимум във времетраенето на бензиновите инжектори и не може да регулира сместа.Мисля,че има и газови ЕКУ-та,които копират бензиновата карта и от там нататък игнорират показателите на бензиновото ЕКУ,а определят инжекторното време на базата на данните от МАП сензора,Ламбда сондата,TPS,RPM,като при тях вече може да бъде зададено и сместа да бъде богата.Не претендирам за вярност на изказаното от мен.[/quote]Благодаря ти ,колега за отговора,но нещо пак не ми става ясно.Ти казваш,че ГИ били два вида:1.Тези които се оповават основно на информацията на ЕКУ на колата и по точно на времето на бензиновите инжектори...............2.И газови ЕКУ-та които копират бензиновата карта................ Аз мисля ,че тези два вида са едно и също нещо.Но както и да е.Ако наистина се взимат под внимание данните на бенз. инжектори или се ползва бензиновата карта,което за мене е едно и също и се правят някакви корекции умножавайки ги по някави коефициенти имагинерно приети за ГИ,има нещо много гнило и нердно което меко казано не е истински коректен мениджмент на ГИ. Истинското управление би трябвало да бъде както е при бензините.Контролера е в перманентен диалог с Ламбда сондата и мигновено прави корекция щом отчете различна смес от Ламбда=1/норм.смес/.И никой не е в състояние да реализира богата или бедна смес без да отстрани показанията на Л-синдата.Досега съм предполагал,че аналогично работи и контролера на ГИ.Но явно,че има нещо доста по-различно,за да се говори непрекъснато за богата и бедна смес.Изглежда,че някакъв компромис е допуснат с оглед евтинжииско решение. Ако някой колега може да даде по подробни разяснения по въпроса,с удоволствие бих го ползвал.

[u_bo]

, всичко тръгна от моя пост-отговор към колегата прасе - а аз знам , че той не е с ГИ,и при този малък разход - очевидно , че колата му работи при леко бедна смес.та така колега Хаджов , от новия комп. ли пишеш ?

[biker_81]

По скоро,очевидното е че колегата npace ни хвърля по върбите с разхода си

[dudulia]

Г-н Хаджов,монтираната на Бравата АГУ е БРЦ секуент24,който вариант е по-евтиното изпълнениена ГИ.Той е ГИ,но работи единствено на база инфо от бензиновите инжектори.Може да се върже допълнително ламбда сонда и да се вземе сигнал от RPM датчика,като сигнала от ламбда сондата е единствено за мониторинг и не участва пряко в образуването на горивнта смес.Казвам,че не участва пряко,защото този сигнал участва пряко при определянето на инжекторното време.Има и други ГИ,които взимат инфо от TPS,MAP,RMP,lambda sonda и инжекторно време.Не претендирам за 100% достоверност на казаното от мен.Все пак нека Янко да го потвърди.Относно БРЦ секуент24 то това,което съм написал е така.Забравих да допълня,че ГИ взима под внимание налягането на газта и температурата и преди впръскване(мисля,че и при двато вида ГИ).