Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

[biker_81]

Колеги имам Мареа 1,6/16 в.Имах проблеми с регулатора на бензина ,държеше 2 бара налягане и колата не вървеше добре .Смених рейка с регулатор втора употреба и сега на празен ход е 2,7 бара ,като дам газ първо качва на около 3-3,2 и после пак пада на към 2,5-2,7 .Ако махна маркучето на вакуума от колектора към регулатора скача на 3,3 бара на празен ход.Нормално ли е това държане или този регулатор нещо държи по ниско налягане.

[Riki888]

По сервизно описание дават че регулаторът трябва да е 3 +/-0,05 бара.Обаче има една подробност - важно е разликата между налягането на горивото и на въздуха да е постоянна. И това важи за всички режими на двигателя. Сервизното описание I част, стр. 190Като подадеш газ отваряш дроселовата клапа, влиза повече въздух и се получава по-малко вакуум (все едно увеличено налягане във входящия колектор).От другата страна на мембраната на регулатора имаш гориво и съответно се увеличава налягането на горивото. Затова като дадеш газ първо качва на 3-3.2 и после понеже цилиндрите засмукват въздух (двигателят реагира на натиснатия педал на газта) налягането пада.Като извадиш маркуча на вакуума вече нямаш вакуум (все едно повишено налягане) което води до повишено налягане на горивото. Балансът на налягане гориво / вакуум трябва да е постоянен.Гледам че отдолу са написали забележка в смисъл че ако регулаторът не работи правилно няма да се подава правилна горивна смес в цилиндрите. ЕКУ-то приема налягането на горивото като фиксиран параметър при изчисляване на запалването. Да обаче пък ламбда сондата показва че горенето не е оптимално и ЕКУ-то се опитва да адаптира горивото така че ламбда сондата да е доволна. В резултат двигателят работи обаче е в страни от оптималния си режим.Като смени рейката с регулатора сега колата върви ли по-добре.

[sok1]

Re: Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

...Нормално ли е това държане или този регулатор нещо държи по ниско налягане.

Не е нормално. Да беше си взел нов регулатор по-добре.

[Събев]

Re: Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

...Нормално ли е това държане или този регулатор нещо държи по ниско налягане.

Не е нормално. Да беше си взел нов регулатор по-добре.

Защо да не е нормално! На празен ход е напълно нормално да има тези показатели! В движение нещата ще стоят по-съвсем друг начин! Тогава при ускорение ще си държи около 3-3.2 бара !Защо е така оставям ти да прецениш! Колега наред ти е регулатора!

[biker_81]

Значи след смяната на рейка с регулатор колата определено си вървеше добре на високи обороти за разлика откогато беше на 2 бара.При мене проблема не беше в регулатора а в това че на рейката ми се беше спукала тръбата която е вътре в нея и в която влиза регулатора.Иначе преди да сменя моя бях сложил външен регулиращ се регулатор на маркуча на обратния бензин и забелязах че щом достигне налягане от 2,5 бара колата заработва добре .Иначе пробвах и на 3,2-3,5 бара постоянно за експеримента но вървенето беше същото.Така че ще остана с този регулатор.Междудругото вчера духнах гарнитура на главата и сега колата е в бокса така че регулатора остава на заден план .

[sok1]

Re: Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

...Нормално ли е това държане или този регулатор нещо държи по ниско налягане.

Не е нормално. Да беше си взел нов регулатор по-добре.

Защо да не е нормално! На празен ход е напълно нормално да има тези показатели! В движение нещата ще стоят по-съвсем друг начин! Тогава при ускорение ще си държи около 3-3.2 бара !Защо е така оставям ти да прецениш! Колега наред ти е регулатора!

Колега, бензиновата помпа не работи като алтернатора - с увеличаване на оборотите НЕ се увеличава налягането. Караш ме да пиша неща, които и сам можеш да прочетеш в документацията. Бензиновата помпа вдига налягане 5 бара. Защо 5 ли? Пише го в мануала. Тези 5 бара се свалят на 3 +/- 0,05 бара точно от регулатора на рейката. Колегата Riki888 е обяснил връзката м/у налягането в рейката и налягането във всмукателния колектор. Аз ще се опитам да го обясня по-просто. В рейката имаш 1 вход и 5(пет) изхода - 4 инжектора и 1 регулатор. Сумарно тези 5 изхода пропускат толкова бензин, че налягането да е 3 бара. Това при ниски обороти. При високи обороти (натиснат педал на газта, отворен дросел) времената на пропускане на инжекторите се увеличава, от което следва, че налягането в рейката би трябвало да падне. Да, ама не! Точно тогава регулаторът започва да пропуска по-малко бензин имено заради връзката му (чрез маркуче) с вмсукателния колектор, в който налягането е паднало, следствие на отваряне на дроселовата клапа. Те това е.

[Събев]

Re: Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

...Нормално ли е това държане или този регулатор нещо държи по ниско налягане.

Не е нормално. Да беше си взел нов регулатор по-добре.

Защо да не е нормално! На празен ход е напълно нормално да има тези показатели! В движение нещата ще стоят по-съвсем друг начин! Тогава при ускорение ще си държи около 3-3.2 бара !Защо е така оставям ти да прецениш! Колега наред ти е регулатора!

Колега, бензиновата помпа не работи като алтернатора - с увеличаване на оборотите НЕ се увеличава налягането. Караш ме да пиша неща, които и сам можеш да прочетеш в документацията. Бензиновата помпа вдига налягане 5 бара. Защо 5 ли? Пише го в мануала. Тези 5 бара се свалят на 3 +/- 0,05 бара точно от регулатора на рейката. Колегата Riki888 е обяснил връзката м/у налягането в рейката и налягането във всмукателния колектор. Аз ще се опитам да го обясня по-просто. В рейката имаш 1 вход и 5(пет) изхода - 4 инжектора и 1 регулатор. Сумарно тези 5 изхода пропускат толкова бензин, че налягането да е 3 бара. Това при ниски обороти. При високи обороти (натиснат педал на газта, отворен дросел) времената на пропускане на инжекторите се увеличава, от което следва, че налягането в рейката би трябвало да падне. Да, ама не! Точно тогава регулаторът започва да пропуска по-малко бензин имено заради връзката му (чрез маркуче) с вмсукателния колектор, в който налягането е паднало, следствие на отваряне на дроселовата клапа. Те това е.

Благодаря за обяснението колега!Но много добре знам как работи един бензинов регулатор!Айде помисли си защо като е откачен регулатора на колегата му държи 3-3.2бара постоянно,а като е закачен само при натоварване на мотора ги държи, а при постоянни обороти 1000 или дори 2000 налягането му пада до 2.5-2.7!Чакам отговор!

[chaveto]

Колега sok1 не е точно така, налягането се променя за да може да се впръска повече гориво. Точно затова на ниските обороти налягането е по ниско, като и дадеш газ налягането се увеличава. При едно и също време за отваряне на дюзата, но при различно налягане ще се промени количеството гориво което ще мине през дюзата.Аз също си мисля, че регулатора работи напълно нормално.П.С другото което е, че в регулатора има пружина и нейната сила е равна на 3-3.2бара в случая. Без вакум към регулатора, налягането зависи изцяло от пружината, не от това колко пропускат инжекторите. Помпата има достатъчен дебит, че дори и на 100% да са отворени инжекторите пак да има налягане в рейката.

[sok1]

Re: Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

...Чакам отговор!

Не знам. Кажи ми.

Колега sok1 не е точно така...

Налягането в рейката се приема от ЕКУ за фиксиран параметър. Количеството на впръскания бензин зависи от времената на отваряне на инжекторите.Наздраве на всички!

[chaveto]

Re: Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

Налягането в рейката се приема от ЕКУ за фиксиран параметър.

Да така е.

Количеството на впръскания бензин зависи от времената на отваряне на инжекторите.

И да и не :D При налягане от 1 бар и време 1сек. ще се впръсне например 2мл. но при налягане от 2 бара и същото време, количеството впръскано гориво ще е повече Това е и идеята с променящото се налягане в рейката.

[sok1]

Re: Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

Това е и идеята с променящото се налягане в рейката.

Мисля, че идеята е налягането в рейката да остава непроменено, постоянно, константна величина. Или да се променя най-много в зададените граници от общо около една десета от бара.

[chaveto]

Re: Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

Това е и идеята с променящото се налягане в рейката.

Мисля, че идеята е налягането в рейката да остава непроменено, постоянно, константна величина. Или да се променя най-много в зададените граници от общо около една десета от бара.

Ако трябваше да е постоянно нямаше да има нужда от вакум.

[sok1]

Re: Въпрос за налягането на бензина 1,6/16 в

Ако трябваше да е постоянно нямаше да има нужда от вакум.

This differential diaphragm device is set to a pressure of 3.00 ± 0.05 bar in the factory.Pressurised fuel from the pump exercises thrust on reflux valve (7) countered by calibrated spring (. When pressure setting is exceeded, reflux valve opens and excess fuel returns to the tank in order to sta¬bilise pressure in the circuit. The vacuum in the intake manifold (acting also on injector nozzle ) acts on regulator diaphragm through intake (9) in order to reduce the load on the calibration spring.The pressure differential between the fuel and the injector’s surroundings (intake manifold) is therefore maintained constant under all engine service conditions. The injector flow (for a given supply voltage) thus depends solely on injection time established by the ECU.NOTE The ECU assumes pressure as a fixed parameter. The regulator should never therefore be tam¬pered with; otherwise the mixture concentration specified for the engine will be altered.

[tomny]

Замислете се как ЕКУ ще дозира горивото, ако налягането в рейката е променливо, а там няма датчик? (Регулатора не е датчик, и няма връзка с ЕКУ) Единствения начин е с времената на инжекторите, но за целта трябва постоянно налягане. А защо при колегата има разлика при празен ход и високи обороти? Вероятно електрически проблем, на празен ход на помпата не ѝ стига тока, и налягането пада.

[Събев]

Замислете се как ЕКУ ще дозира горивото, ако налягането в рейката е променливо, а там няма датчик? (Регулатора не е датчик, и няма връзка с ЕКУ) Единствения начин е с времената на инжекторите, но за целта трябва постоянно налягане. А защо при колегата има разлика при празен ход и високи обороти? Вероятно електрически проблем, на празен ход на помпата не ѝ стига тока, и налягането пада.

И ти ги написа едни локуми..........., защо му пада налягането на празен ход, защото нямало достатъчно ток на помпата???!!!!!Те инженерите на фиат и като цяло на колите са много тъпи да слагат вакуми за горивото да пада налягането на празен ход, защото компа не знаел за това и си мислил че е винаги едно и също това налягане! :D :D