Fiat Brava 1.4 12V - Гасне на празен ход

[янко]

Я пробвай преди да запалиш да включиш контакт 4-5 пъти ,да подкачи бензин хубаво.Клапана за горивото сигурно е на помпата в резервоара,може проблема да е от там

[radiboi1]

Ок!
Ама и преди да ги сменя тези неща ,пак го имаше проблема.
Дали има нужда от адаптация?

[radiboi1]

Я пробвай преди да запалиш да включиш контакт 4-5 пъти ,да подкачи бензин хубаво.Клапана за горивото сигурно е на помпата в резервоара,може проблема да е от там

Ще го прабвам!!!

[pl4 8rp]

Центровката

Здрасти,

явно колата в началото работи така:
-палиш нормално и по време на работния такт искрата се подава, когато изпускателните клапани са отворени и това води до ниската мощност и пукането в ауспуха. Просто сместа се възплеменява при напускане на цилиндъра.

Това се определя от този фазов дачик, /датчик разпределителен вал/. Може би след като Еку започне да долавя аномалии, според датчика на коляновия вал и другите датчици вече коригира нещата.

Само хипотеза...

Ако имате добър диагностик в района ви, да закачи осцилоскопа на 2-3 канала по датчиците и да видите какво се случва със сигналите от тези датчици и в кой точно момент се случва възпламеняването на горивото.

Ако имаше делко да се завърти напред назад в закъснение и предварение веднага ще се види, но при електронно контролираните...

Успех

[radiboi1]

Здрасти,

явно колата в началото работи така:
-палиш нормално и по време на работния такт искрата се подава, когато изпускателните клапани са отворени и това води до ниската мощност и пукането в ауспуха. Просто сместа се възплеменява при напускане на цилиндъра.

Това се определя от този фазов дачик, /датчик разпределителен вал/. Може би след като Еку започне да долавя аномалии, според датчика на коляновия вал и другите датчици вече коригира нещата.

Само хипотеза...

Ако имате добър диагностик в района ви, да закачи осцилоскопа на 2-3 канала по датчиците и да видите какво се случва със сигналите от тези датчици и в кой точно момент се случва възпламеняването на горивото.

Ако имаше делко да се завърти напред назад в закъснение и предварение веднага ще се види, но при електронно контролираните...

Успех

Значи, въпреки, че съм сменил датчика на разпределителния вал и съм почистил дросела и пак е същия проблем да търся диагностик?

[pl4 8rp]

Споделяме само ххипотези

В крайна сметка ще трябва да се намери човек с осцилоскоп и час-два да проверява. В редки случаи или не не толкова редки, при електронните компоненти е мътна и кървава.

-Трябва да се провери сигнала. Ако примерно имаш маса, 5 волта референнтни и 12 волта захранващи, това са три жици към датчика, ако пропаднат 5-те волта и компютъра вижда/невижда нещо си се обърква. С една дума окабеляването към датчика. отделно с осцилоскопа ще видиш формата на сигнала, защото понякога не само напрежението е важно, а импуслите му.
Ако се губи масата от лош контакт и много други ситуации, като например протрита изолация, прищипан кабел...
Другото което е със смяната на ангренажи ремъци-колко случаи има на избягал зъб-два в предварение или закъснение. Колите хълцат, тресът и всичко уж наред. Накрая някой го хване. Това става, след сменяне не по белези или без пети, недоглеждане, "слагам го по стария" и много от сорта.

Колата не е толкова сложна и при проверени и сменени толкова неща, нещо е недогледано или е пропуснато като малко вероятна причина.
Какво му трябва на един двигател за да запали и работи:
-искра, въздух, бензин и синхронизация/ правилния момент на подаване на искрата/.

Този двигател не е двувалов мисля, няма вариатор мисля,

Защото ако е прeгорял клапан да кажем винаги ще има проблем, ако е пикаеща/запушена дюза ще работи на три цилиндъра, хълца пез по-голямата част. Ако вкарва масло в цилиндъра ще пуши и мирише на масло от ауспуха. Ако дърпа въздух ще има неравномерни обороти и тнт и тнт.

Да кажем, че влиза въздух от гарнитурата на изпускателния колектор и заради него припуква, няма да обясни неравномерния ход и загубата на мощност. Също и някой вакуум, ако е откачен.
Ако е позадръстен катализатора и прави обратно налягане, пак ще е в голям диапазон и няма да се оправя за няколко минути.

По пътя на логиката изключваме доста неща и сменените части потвръждават голяма част от тях.

Сега, ако няма кой да направи и последната крачка да направи качествена диагностика в момента на правенето на проблем, може да стане със смяна на всеки компонент докато се оправи, но не това е идеята

Тук просто се опитваме да разрешим казуса дистанционно. И всеки казва през какво е препатил,

Поздрави

Какво представляват ДКВ и ДРВ,

Датчик колянов вал - запалване

Датчик разпред. вал - фазов

нали трябва си и сервизно обурудване за да се изключат всички възможности.

И пак се връщаме в началото.

Колата прави проблема при по-голям престой. Като е студена и преседяла, което не обяснява защо пали и работи добре, като се гаси по-начесто, тоест загряла

Поздрави

Чудно, че никой не пита за метана, обкновен или инжекционен е? Защото питахме дали, сте пробвали с изключване на метана от бутилките, но не и с метановия компютър...Преобърнат камък не остана

[radiboi1]

В крайна сметка ще трябва да се намери човек с осцилоскоп и час-два да проверява. В редки случаи или не не толкова редки, при електронните компоненти е мътна и кървава.

-Трябва да се провери сигнала. Ако примерно имаш маса, 5 волта референнтни и 12 волта захранващи, това са три жици към датчика, ако пропаднат 5-те волта и компютъра вижда/невижда нещо си се обърква. С една дума окабеляването към датчика.
Ако се губи масата от лош контакт и много други ситуации като например потрита изолация, прищипан кабел...
Другото, което е със смяната на ангренажи, колко случаи има на избягал зъб-два в предварение или закъснение. Колите хълцат, тресът и всичко уж наред. Накрая някой го хване.

В крайна сметка, колата не е толкова сложна и при проверени и сменени толкова неща, нещо е недогледано.
Какво му трябва на един двигател за да запали и работи:
-искра, въздух, бензин и синхронизация.

Този двигател не е двувалов мисля, няма вариатор мисля,

Защото ако е прогорял калапан да кажем винаги ще има проблем, ако е пикаеща/запушена дюза ще работи на три цилиндъра, хълца пез по-голямата част. Ако вкарва масло в цилиндъра ще пуши и мирише на масло от ауспуха. Ако дърпа въздух ще има неравномерни обороти и тнт и тнт.

да кажем, че влиза въздух от гарнитурата на изпускателния колектор и заради него припуква, няма да обясни неравномерния ход и загубата на мощност. Също и някой вакуум, ако е откачен.
Ако е позадръстен катализатора и прави обратно налягане, пак ще е в голям диапазон и няма да се оправя за няколко минути.

По пътя на логиката изключваме доста неща и сменените части потвръждават голяма част от тях.

Сега, ако няма кой да направи и последната крачка да направи качествена диагностика в момента на правенето на проблем, може да стане със смяна на всеки компонент докато се оправи, но не това е идеята

Тук просто се опитваме да разрешим казуса дистанционно. И всеки казва през какво е препеатил,

Поздрави

Какво представляват ДКВ и ДРВ,

Датчик колянов вал - запалване

Датчик разпред. вал - фазов

нали трябва си и сервизно обурудване за да се изключат всички възможности.

И пак се връщаме в началото.

Колата прави проблема при по-голям престой. Като е студена и преседяла, което не обяснява защо пали и работо добре, като се гаси по-начесто, тоест загряла

Поздрави

Ок!
Сега съм я откарал при добри майстори и ще видим , дали ще се справят!
Мисля, че ще положат максимални усилия!
Млади момчета са и са упорити!

[kiriluz1]

Обучението на датчици или дроселова клапа се прави с диагностичния софтуер, за различните ЕКУ та има различни обучения,не са необходими осцилоскопи и т.н.И с риск да се повторя мигащият чек означава необучен датчик. Датчик колянов вал дава информация на ЕКУ за момента на запалване,а фазовия дава информация на ЕКУ кой цилиндър е наред.Синхронизацията между ДКВ и ДРВ се прави малко след запалването и предполагам затова проблема се появява не веднага ,в началото има така наречено асинхронно обогатяване т.е. всички дюзи едновременно впръскват повече гориво за да може да запали двигателя на студено ,а след лошата работа явно синхронизира и заработва нормално.просто синхронизацията не е запаметена и за това всъщност се налага обучение.

[radiboi1]

Обучението на датчици или дроселова клапа се прави с диагностичния софтуер, за различните ЕКУ та има различни обучения,не са необходими осцилоскопи и т.н.И с риск да се повторя мигащият чек означава необучен датчик. Датчик колянов вал дава информация на ЕКУ за момента на запалване,а фазовия дава информация на ЕКУ кой цилиндър е наред.Синхронизацията между ДКВ и ДРВ се прави малко след запалването и предполагам затова проблема се появява не веднага ,в началото има така наречено асинхронно обогатяване т.е. всички дюзи едновременно впръскват повече гориво за да може да запали двигателя на студено ,а след лошата работа явно синхронизира и заработва нормално.просто синхронизацията не е запаметена и за това всъщност се налага обучение.

Дано го направят тези майстори!

[radiboi1]

Майсторите казват, че проблема идвал от метановата уредба?
Пускало едновременно метан и бензин?
Е да, ама защо тогава на загрят двигател не прави така?

[pl4 8rp]

Втора обиколка на пистата

Здрасти Колега,

и така почваме отначало след прегледа в сервиз и тяхната диагноза.
-пуска метан в колектора.

Въпроси към теб самия:

-метановата уредба обикновена ли е или газов инжекциаон? Слагана у нас или си идва от Италия с нея?

Още в начолото предположихме, че смесва горивата, но отпадна поради факта, че сте спрели алтернативното гориво от кранчетата на бутилката...така

Въпроси към теб:

-след като спряхте метана от бутилките,, колко време карахте колата на бензин в дни, часове или вечерта я спряхте и сутринта пробвахте какво става?
След като завъртяхте метана, дали на запалена или загасена кола, после изчакахте ли да загасне сама за да сте сигурни, че по системата няма метан.

Защото ако само сте спрели метана вечерта и сутринта сте го пуснали, каквото е имало по системата пак си е направило път до колектора.

С метанови уредби не съм си имал много взимане-даване , но предполагам, че ако се развие тръбата от въздушния филтър към колектора ще се усети мирис, ако се събира метан на загасена кола.


Защо на загрят мотор не се усеща, просто колата е загряла и пуска по-малко бензин, ламда сондата/те вече работят колата е в Close loop, работят всички датчици и така и много по-бързо се коригира сместа.

Отново изказваме само хипотези по новините, които ни казваш.

На метан иначе работи ли добре колата?

Поздрави!

[radiboi1]

Здрасти Колега,

и така почваме отначало след прегледа в сервиз и тяхната диагноза.
-пуска метан в колектора.

Въпроси към теб самия:

-метановата уредба обикновена ли е или газов инжекциаон? Слагана у нас или си идва от Италия с нея?

Още в начолото предположихме, че смесва горивата, но отпадна поради факта, че сте спрели алтернативното гориво от кранчетата на бутилката...така

Въпроси към теб:

-след като спряхте метана от бутилките,, колко време карахте колата на бензин в дни, часове или вечерта я спряхте и сутринта пробвахте какво става?
След като завъртяхте метана, дали на запалена или загасена кола, после изчакахте ли да загасне сама за да сте сигурни, че по системата няма метан.

Защото ако само сте спрели метана вечерта и сутринта сте го пуснали, каквото е имало по системата пак си е направило път до колектора.

С метанови уредби не съм си имал много взимане-даване , но предполагам, че ако се развие тръбата от въздушния филтър към колектора ще се усети мирис, ако се събира метан на загасена кола.


Защо на загрят мотор не се усеща, просто колата е загряла и пуска по-малко бензин, ламда сондата/те вече работят колата е в Close loop, работят всички датчици и така и много по-бързо се коригира сместа.

Отново изказваме само хипотези по новините, които ни казваш.

На метан иначе работи ли добре колата?

Поздрави!

Здравейте!
Значи метановия ижекцион е слаган в Италия, но не е заводски.
Слаган е след това, но компютъра си е "Ланди Ренцо" и си пише на него "Браво".
С бензин съм пробвал всякак, но проблема се оправя частично. В смисъл, по-малко, като време прави проблема.
Карал съм 2 дни на бензин, включително съм сложил в него и добавка-Бардал, която е за 20 л. ,но аз го сложих на 10л.
Не съм махал тръбата на въздушния филтър, но тръбата от където влиза въздуха на към филтъра има отвор и от там е най-вероятно да се усети мирис на метан, ако метановата рейка пропуска?

[kiriluz1]

При смесване на двете горива няма светещ чек. Защо пали лесно и го прави само за кратко време (проблема)? Смени сервиза с такъв в който разбират.Тава със смесването на двете горива както и ЕКУто не е наред са традиционни лафове на хора които н е знаят как да ти решат проблема. В твоя град няма ли някой съфорумник който да има диагностика?
На кола 2011 г. с метанов инжекцион доста лесно може да се изолира метана,бих откачил маркуча от редуктора до дюзите и със сигурност няма да има метан. И малко замисляне,ако смесва няма да пали лесно.

[pl4 8rp]

Клипче в тубата...

Проблема най-вероятно е супер елементарен, но на кой му се занимава с ФИАТ?

Колега, прегледай този клип и сподели, дали и твоята кола се държи по същия начин: https://youtu.be/oyoW7GKGmPk?t=432

При четенето на грешките помниш ли с какви кодове бяха?

Накратко; в клипчето колата пука и прекъсва при запалване, заради запецнал ЕГР клапан. След няколко почуквания с чука, момчето го освобождава да затвори. Обяснява, че МАП сензора отчита, че дросела е отворен и компа помпи яко гориво.

Може и по-напред да беше писал, дали сте проверили ЕГР на твоята кола, извинявак ако съм недогледал
https://www.onlinecarparts.co.uk/feb...-13475951.html

Намери си един кабел и с Мулти еко скан може и сам да гледаш какво става в реално време с до четири параметъра. Където има отклонения се проследява до източника и така.

Надявам се да сме ти полезни с нашите дистанционни съвети.

Поздрави!

[radiboi1]

Проблема най-вероятно е супер елементарен, но на кой му се занимава с ФИАТ?

Колега, прегледай този клип и сподели, дали и твоята кола се държи по същия начин: https://youtu.be/oyoW7GKGmPk?t=432

При четенето на грешките помниш ли с какви кодове бяха?

Накратко; в клипчето колата пука и прекъсва при запалване, заради запецнал ЕГР клапан. След няколко почуквания с чука, момчето го освобождава да затвори. Обяснява, че МАП сензора отчита, че дросела е отворен и компа помпи яко гориво.

Може и по-напред да беше писал, дали сте проверили ЕГР на твоята кола, извинявак ако съм недогледал
https://www.onlinecarparts.co.uk/feb...-13475951.html

Намери си един кабел и с Мулти еко скан може и сам да гледаш какво става в реално време с до четири параметъра. Където има отклонения се проследява до източника и така.

Надявам се да сме ти полезни с нашите дистанционни съвети.

Поздрави!

Здравейте!
Значи, грешките при диагностика, които ми изписва е, че няма запалване на различни цилиндри или нещо от рода на неправилно запалване. Демек ги бърка цилиндрите. Един път показва 1 и 3 цилиндър, другия път 1,2,3 цилиндър и т.н.
Колата от клипчето се държи по подобен начин, а относно кодовете на грешките, майсторите не ми ги казаха.
Поне на мен майсторите не ми казаха, че ЕГР-а е проверен, ама при диагностика, най-вероятно са го проверили.
Относно майсторите в моя град, мога да кажа, че почти всички съм ги обиколил.
Така, ама да споделя експериментите ми, след като я взех вчера от младите майсторчета.
Казаха ми, че нищо, освен диагностика не са правили по колата, само през ключето на метана са го угасили и са я оставили на бензин. Това са го направили вечерта.
На другия ден са я запалили и колата се държа съвсем нормално. Демек от проблема нямаше и следа.
Днес сутринта , след като вчера и аз превключих на бензин и я паркирах, реших да я запаля и да видя , дали проблема пак го има.
Колата запали съвсем нормално и се държа перфектно, без проблеми.
Не мога да си обясня какво става.
Единствено се замислям, като смених датчика на разпраделителния вал с нов, дали му е трябвало повече време за адаптация?
Не знам какво става и още не мога да се отпусна, че проблема си е отишъл.
Ще видя дали и утре ще се държи нормално, след като довечера я паркирам и я превключа на бензин, преди да я угася?