За Швейцария и минаретата

[Immortal]

Кире, знаеш, че много те уважавам. Но явно не достатъчно си чел Османска история. Това с изостаналата Османска империя го пише по нашите учебници за 3-ти клас, но не и в сериозните книги.

[kiro_of_the_day]

Кире, знаеш, че много те уважавам. Но явно не достатъчно си чел Османска история. Това с изостаналата Османска империя го пише по нашите учебници за 3-ти клас, но не и в сериозните книги.

Добре, разясни ми с какво ни е помогнала на нас тяхната култура и с какво са ни бутнали напред.Маврите са подействали на Испания и Португалия като Римската империя на Острова.На нас Османците как ни подействаха?

[ls1]

Не е правилно да се приравняват турци с араби. Говорил съм с арабин и той ми каза че те мразят турците повече и от нас и също са били векове под турско робство.

[Immortal]

Ще си направим една друга тема за това, или ще го обсъдим както ние си знаем - на чеверме

[gantcho]

Деяне - в Испания и Португалия мюсюлманите/маврите са цивилизовали местното население - вкарали са им течаща вода и прочее и прочее... Докато селджукските турци са ни върнали не в 6-ти клас ами на майка ни в ..... са ни върнали като развитие, за манталитет и прочее да не говорим. Няма място за сравнение в примера който даваш.

Всичко това е доста спорно, колега. Селджукските турци са ни завладели. Точно както са завзели и Византия. точно както и ние сме искали да я завземем. А зашо са ни завзели? Защото България е била разпокъсана. Ако не са ни завзели те, щяха да ни завземат, например, монголците - когато държавата ти е на кръстопът и не е обединена е така. Някои историци оптимистично виждат в тази разпокъсаност ренесансовия модел на разпокъсаната на градове-държавици Италия. Други пък им се ще да виждат в боянските стенописи (ако не се лъжа ) първите наченки на ренесансов хуманизъм в творчеството. Според мен това е прекалено оптимистично, макар нищо да не разбирам от изкуство Та стигаме до въпроса къде щяхме да сме ако не бяха турците? Не се знае. Можеше да сме Италия на Балканите (малко вероятно), а можеше да са ни завзели някои други, още по-мътни субекти. Къде щеше да е Шотландия, ако не бе част от Британската империя? По какъв нчин нещата биха били различни в Италия, ако не бе била подчинена на Австро-Унгария? Всичко това е въпрос на безсмислено теоретизиране. Точно толкова, колкото и това, че Турция ни била спряла развитието.А относно манталитета - ние винаги сме си го имали същият този манталитет Прабългарите са племена от тюркско-алтайската езикова общност :D И не виждам какво общо има всичко това с минаретата - един архитектурен елемент на джамиите. И изобщо съм на мнение, че българската история се е писала по един леко озлобен начин - дотам, че в поколения българи наред е втълпена една ирационална омраза към турците. А те са един честен и трудолюбив народ. Омразата ни е насочена в неправилна посока - виновни са империите - Византийска, Османска, Руска... А не хорицата, които си строят храмове и с нищо не са виновни, че ние не строим.

[kiro_of_the_day]

А относно манталитета - ние винаги сме си го имали същият този манталитет Прабългарите са племена от тюркско-алтайската езикова общност :D

С първото изречение съм абсолютно несъгласен, а второто просто не е вярно, а да не говорим, че между тюрки и турци разликата е от небето до земята.

[ele]

Преди да съдите другите за избора им, замислете се, ако в България има референдум дали официално да пуснат Свидетелите на Йехова, Анастасия, Мун, крайно движение на ислямизма или някоя друго, вие бихте ли гласували ЗА? Толерантността трябва да има граници, иначе: ти му подаваш хляб, той ти изяжда ръката. Всяка жаба да си знае гьола.

[gantcho]

А относно манталитета - ние винаги сме си го имали същият този манталитет Прабългарите са племена от тюркско-алтайската езикова общност :D

С първото изречение съм абсолютно несъгласен, а второто просто не е вярно, а да не говорим, че между тюрки и турци разликата е от небето до земята.

И кое не е вярно, можеш ли да се обосновеш?

[Lane Staley]

Преди да съдите другите за избора им, замислете се, ако в България има референдум дали официално да пуснат Свидетелите на Йехова, Анастасия, Мун, крайно движение на ислямизма или някоя друго, вие бихте ли гласували ЗА? Толерантността трябва да има граници, иначе: ти му подаваш хляб, той ти изяжда ръката. Всяка жаба да си знае гьола.

Лееекичко извърташ нещата. В Швейцария референдума не е бил "С вазелин или без вазелин?" И аз не отричам правото на който и да е да гласува против. Просто са ми интересни мотивите му. Твоите обаче са "Ама те що не дават да строим църкви" като дори и в това беше оборена Аз не харесвам хора-щрауси. Казвал съм го и преди, като си заровиш главата в пясъка за да избягаш от проблема, задните ти части много кофти се откриват. А когато там някъде бродят мюсюлмани... Не, мерси

[kiro_of_the_day]

А относно манталитета - ние винаги сме си го имали същият този манталитет Прабългарите са племена от тюркско-алтайската езикова общност :D

С първото изречение съм абсолютно несъгласен, а второто просто не е вярно, а да не говорим, че между тюрки и турци разликата е от небето до земята.

И кое не е вярно, можеш ли да се обосновеш?

Първо няма такова нещо като "прабългари".Второ най-малкото изобщо не е сигурно, че българите произхождат от тюркско-алтайската езикова група.

[Tie]

Не, тука едва ли не трябва да сме благодарни че сме били под турско робство Вие въобще християни ли сте Рано или късно каквото е писано и трябва дас е случи ще се случи..... много ми е интересно Вие чия страна ще заемете тогава

[Atanas71]

Re: За Швейцария и минаретата

......Питам се аз , не сме ли прекалено либерални ? Наистина ли трябва да сме Толкова Толерантни? Защо като се заговори на такива теми ни "обучиха" това веднага да го възприемаме като краен национализъм? Национализма лошо нещо ли е ? За Швейцария явно не е , щом могат свободно да изкажат мнението си по такива въпроси без да бъдат веднага оплюти и заклеймени.

Зависи какво се влага в понятието национализъм. Ако това е патриотизъм, е добро. Ако обаче включва омраза към други държави, е лошо.

Национализъм в най-чистия смисъл на думата , да браниш българското и ясно да показваш че това тук е България не Булгаристан. За пореден път всички доказваме че повече можем да браним чуждите интереси пред своите. Някои колеги едва ли не ни направиха да се чувстваме виновни че сме Българи. Изваратили сме се до такава степен че сами не може да се осетим какво правим и как се продаваме на дребно . Българин с българин се кара да брани чужди интереси в такъв смисъл беше последното ми изречение. Да не стане недоразумение като те цитирам , първото ми изречение е в отговор на твоя въпрос а по нататък по темата към всички участващи в тези размисли и страсти.

[Lane Staley]

Знаеш ли определението за нация? Ако не - би ли го намерил.Когато го намериш, прочетеш и обмислиш, с удоволствие ще обсъдя национализма с теб.

[ele]

Първо няма такова нещо като "прабългари".Второ най-малкото изобщо не е сигурно, че българите произхождат от тюркско-алтайската езикова група.

Преди да се изказваш толкова уверено ти препоръчвам да попрочетеш малко повече. Съществува такова нещо и се предполага, че езикът принадлежи на тюркската езикова подгрупа, освен това се счита, че е най-близък с хунския и с хазарския, а тюркските езици са подгрупа на алтайска група езици. Ганчо в случая е абсолютно прав (седнал).Lane Staley лат.

[Lane Staley]

[quote:2e538b20a2="ele"] лат.