20 години по-късно...

[jenshen73]

Добре де, аз като съвсем млад, четейки постовете на чичо Malone и чичо jenshen73, се чудя защо по дяволите е паднал този режим? Че то тогава рай е било.И между другото не съм сигурен дали е задължително да си живял в дадено време, за да имаш мнение по въпроса. В смисъл вие какво мислите за турското робство? Имате ли мнение и ако да - защо? Да не сте живяли тогава?

Баце, не е роб тоя дето има къща и земя. Не бъркай двата щата и изкривената през различни призми история. България е била под турско владение, но не е имало точно роби... Какви са били задълженията на робите тогава? Да си плащат редовно десятъка (10%, от една година в БГ пак е така, а преди това беше по-висок) и да дават мъжките си рожби за войници (до преди 5 години и при нас имаше наборна армия).Виж стайл, няма да споря с теб - не искам Но ще ти кажа МОЯТА монета - да по времето на ТАТО животът беше СПОКОЕН - здравеопазването беше на ниво, образованието беше на ниво, нямаше убийства и нямаше толкова много кражби, а евентуалните крадци се разкриваха за нула време. Това е... Не искам да се връщам там, просто защото еволюцията е нещо, което гледа напред, а пише историята за това назад. Понеже нашата история явно е крива - аз и Малоне-то се опитваме да обясним ЗАЩО по време на ТАТО не е било зле.С толкова много приказки Malone се опита да обясни, че на Некадърните им е пречел ТАТО, а сега им пречи Бойко... П.П. LiGuru ама тебе верно или те е срам на колко си години или много яко лъжеш, по-горе каза, че си 1974, а у профила си се засекретил като Рождена дата: 22 Фев 1979...П.П2. Я още една редакцийка: С други думи, мислещите и разсъждаващите успяваме да намерим и доброто и лошото на Тоталитаризъма, и доброто и лошото на сегашната слободия. Успяваме да харесаме "доброто" от едно време и от сега...

[Lane Staley]

аз и Малоне-то се опитваме да обясним ЗАЩО по време на ТАТО не е било зле.С толкова много приказки Malone се опита да обясни, че на Некадърните им е пречел ТАТО, а сега им пречи Бойко...

И как ще убедите, не е било зле? Как ще ме убедиш, че е било готино да чакам за "Открит лист" за да отида на гости при братовчедите си в Малко Търново, а сега ми е гадно като мога да си се кача в колата и да отида където и да е ( не само в България, а в ЕС )? Хайде, убеди ме.Как ще ме убедиш, че е било върха на сладоледа да не мога да си купя определен тип книги? Как ще ми разкриеш прелестите на това в университета да има квоти по регионален принцип?Как ще ми докажеш, че предимството на Активните борци и техните потомци е нещо за което да съжалявам?Сигурност разменена срещу свобода - това е гот, а? И то сигурност дотолкова, доколкото не роптаеш? Робът се бори за свобода, свободният за съвършенство. Хубава мисъл, нали?Хайде предсатви си, че намяше 10.11.1989Сега вероятно ти нямаше да имаш Интернет, вероятно щеше да караш някоя Лада и вместо тук да ни обясняваш колко гот е било през социализна, щеше да си мълчиш на някое партийно събрание, а би могло и да не мълчиш, само че щеше, без да го съзнаваш, да си поставен в ролята на кврталния луд, когото е добре да оставим да говори, че все пак трябва плурализъм да има.Това което на вас ви липсва в сравнение с живота преди 20 години - някаква законност ( макар и изопачена ), ред, социална сигурност, това е нещо нормално в съвременните демокрации и причината да го няма при нас са ей такива като вас. Вашето поколение е това, което се остави да го надупят и използват, вие, онези 20-25 годишни тогава, вие трябваше да направите така, че сега да живеем по-добре. За това не ми мрънкайте, ако ти или някой друг толкова му липсва комунизма, обещавам му - аз лично ще му купя самолетен билет ( еднопосочен ) за Пхенян.

[dudulia]

Е колеги,така и не можах да разбера как има хора,които да защитават онова време???Имало добри страни.Всеки един строй си има добри и лоши страни.Безпосрно за партийните функционери и партизаните може да е имало някоя добра страна,но за масата такива липсваха.Приказки,че образованието и здравните услуги били безплатни са повече от глупави!Нали плащахте данъци "ДРУГАРИ"!!! В момента почти всеки укрива данъци и после искаме нещата да са добре.Разбирам недоволството Ви,защото сега едни имат много,а други нямат и това дразни окото на свикналите никой да няма.Сега разликата е видима ,а преди всички бяха бедни!Някой беше споменал,че който бил предприемчив и тогава се оправял.Ако под предприемчив се има предвид да си партиен секретар и лизач на задници,за да се облагодетелстващ,да може и да се оправиш.Частната практика "ДРУГАРИ" беше забранена!!!Едва през 1986г. извадиха 35 постановление на МС,с което "разрешиха" допълнителна работа извън работно време и пак беше трудно да се работи допълнително.Относно примера на г-н Коцев с дереците и тръбите, то това не е за хвалене.Използване на безплатен труд,за да ти пуснат нещо.В нормалните страни това е направено без да те карат да копаеш канали насила!Това не е пример за нещо добро. И тук никой не засегна безплатният детски труд по онова време.Да,имаше такъв!Срам за Българската държава да експлоатира децата си!Ако някой защитници на онова време не са работили,то аз и много други сме работели на полето безплатно,за да дерибействат партийните функционери и да ги возят във Волги! И не на последно място искам да попитам по кое време беше натрупан външният и вътрешният дълг на страната ни? Тогава изтеглиха милярдите,изнесоха ги,а сега ги плащаме. Отворете си малко очите и не ми говорете за почивки на бунгала,защото хората от нормалните страни ходеха по същото това време на френска,испанска,италианска и др.ревиери,а ние се навирахме по мухлясълите бунгала на предприятието.

[коцев]

Алооо ! По спокойно младежо . Те демократите така направиха за тия 20 години да си вземат билет над един милион българи и да избягат от демокрацията ти . :D От демокрация до демокрация има голяма разлика . За разликата от западната демокрация и от нашата няма да ти говоря . Тя е видна с просто око . :D

[Lane Staley]

Алооо ! По спокойно младежо . Те демократите така направиха за тия 20 години да си вземат билет над един милион българи и да избягат от демокрацията ти . :D От демокрация до демокрация има голяма разлика . За разликата от западната демокрация и от нашата няма да ти говоря . Тя е видна с просто око . :D

Абре аланкоолу, ти какво искаш? Демокрацията да не е уй да ти я вкарат? Храта се мрели за нея, ти я искаш на готово?!?!?!?!Моите уважения към годините ти, ама комунизма ви научи точно на това - все да чакате накой друг да свърши работата, а вие всичко на готово. Е няма, потрудете се малко.

[коцев]

То така и така е тръгнало малко майтапчийски да се ежим тук / което е похвално от моя страна / :D но нека и аз да си имам собствено мнение по някой неща . Кой ти казва че сега аз живея по зле от преди 20 години ? Никъде не съм написал това . Да тогава не можех да мечтая за Мерцедес и Фиат Стило а днеска се фукам наляво и надясно с тях Даже снощи ходих и на сбирката в Плевен с други колеги от форума . Хиляди пъти съм казвал че е имало и хубави неща от оня строй които трябваше да се запазят и доразвият . Да , като ученици сме ходили на бригади и е било от полза и за нас и за обществото . Сега няма бригади има дискотеки където освен пиене и наркотици друго няма . Както каза по нагоре един колега който си е трудолюбив и с характер нито Тодор Живков го е бъркал нито сега Бойко Борисов ще го спре. Говорим само са сигурноста по онова време и сега . И тук ако кажете че няма разлика ,здраве да е . :D :D :D

[gantcho]

И как ще убедите, не е било зле? Как ще ме убедиш, че е било готино да чакам за "Открит лист" за да отида на гости при братовчедите си в Малко Търново, а сега ми е гадно като мога да си се кача в колата и да отида където и да е ( не само в България, а в ЕС )? Хайде, убеди ме.Как ще ме убедиш, че е било върха на сладоледа да не мога да си купя определен тип книги? Как ще ми разкриеш прелестите на това в университета да има квоти по регионален принцип?Как ще ми докажеш, че предимството на Активните борци и техните потомци е нещо за което да съжалявам?Сигурност разменена срещу свобода - това е гот, а? И то сигурност дотолкова, доколкото не роптаеш? Робът се бори за свобода, свободният за съвършенство. Хубава мисъл, нали?Хайде предсатви си, че намяше 10.11.1989Сега вероятно ти нямаше да имаш Интернет, вероятно щеше да караш някоя Лада и вместо тук да ни обясняваш колко гот е било през социализна, щеше да си мълчиш на някое партийно събрание, а би могло и да не мълчиш, само че щеше, без да го съзнаваш, да си поставен в ролята на кврталния луд, когото е добре да оставим да говори, че все пак трябва плурализъм да има.Това което на вас ви липсва в сравнение с живота преди 20 години - някаква законност ( макар и изопачена ), ред, социална сигурност, това е нещо нормално в съвременните демокрации и причината да го няма при нас са ей такива като вас. Вашето поколение е това, което се остави да го надупят и използват, вие, онези 20-25 годишни тогава, вие трябваше да направите така, че сега да живеем по-добре. За това не ми мрънкайте, ако ти или някой друг толкова му липсва комунизма, обещавам му - аз лично ще му купя самолетен билет ( еднопосочен ) за Пхенян.

А може ли аз да си доплатя за двупосочен билет за всеки случай? А, и за дисциплината в армията не си прав, но след това изказване ти прощавам :D

[kiro_of_the_day]

Алооо ! По спокойно младежо . Те демократите така направиха за тия 20 години да си вземат билет над един милион българи и да избягат от демокрацията ти . :D От демокрация до демокрация има голяма разлика . За разликата от западната демокрация и от нашата няма да ти говоря . Тя е видна с просто око . :D

Демократите ли го направиха или ДС-тата "комунисти" за които гласуваха, гласуват и ще продължават да гласуват някои...

[коцев]

Уф ,Кире за който си гласувал ти то и аз за него съм гласувал :D Ама вземи едните та удари другите . И син президент имахме ,и син министър председател и син шеф на народното събрание и какво се оказа ? Те всичките били червени

[ntodorov]

Не исках да вземам отношение в тази тема. Аз се присъединявам към "чичковците". На 40 години съм. 50% от живота ми мина при ТАТО - во време в това число и невръстните ми години. Служих в армията 3 години - морски. Не ми тежеше дисциплината, защото бях научен на нея. "Загубих" три години от живота си, но мисля, че не напразно. По онова време сред нас имаше деца по-така и съдбата ме беше събрала с много от тях. Тогава не бях от техния сой, и сега не съм. Някои от тях в момента са на водещи позиции в Държавата, на другите съпругите им са на много "водещи" и в новото Бойково правителство. Имахме обаче едно детството. По-късно ми трябваха много повече от техните усилия в реализацията си по-нататък. И въпреки усилията си знаех, че маята им е друга. Сега нищо не се е променило от онова време. Дори "Нашите" са по-недосегаеми и по-недостижими. "Виновните от онова време" са и хората на "промяната" и те успяха да променят само ценностната система. Материалното изби над духовното и вече е налице упадъка - морален и чисто човешки. Караме западни коли, имаме плазми, живеем( пак не всички) в поносим интериор, а някои и в богат екстериор, но вътрешността ни смърди. Човешкото е убито. Гледаме да се продадем дори с цената на достойнството си за да подържаме всичко по-горе изброено. Газим наред и забравяме, че всичко е тленно. Няма я човещината от ония години, няма го и реда и чистотата, няма го страха от Държавата, няма я и Държавата, а човешкия живот вече не струва и 5 пари в болничните учреждения. ПС: Ганчо, гледах твоите снимки от Китай. Имам и такива, но имам и много други също така непринудени. Мой приятел беше там близо година и е очарован от Китай - най-вече от чистотата, реда и ония чисто човешки отношения за, които писах по-горе. Иначе подобни "контрастни" откъм интериор и екстериор снимки имам и от САЩ снимани от същия мой приятел по време на пребиваването си и там...

[Kuku]

Работата е там, че всички гледат само хубавото на демокрацията и само лошото на комунизма.... а защо - и те незнаят!

[gantcho]

...ПС: Ганчо, гледах твоите снимки от Китай. Имам и такива, но имам и много други също така непринудени. Мой приятел беше там близо година и е очарован от Китай - най-вече от чистотата, реда и ония чисто човешки отношения за, които писах по-горе. Иначе подобни "контрастни" откъм интериор и екстериор снимки имам и от САЩ снимани от същия мой приятел по време на пребиваването си и там...

О, извинявам се ако някой си е помислил, че това са снимки донесени от баща ми от Китай. Целта ми не е била да ги представя като мои. Снимките са намерени с гугъл. Тези донесени от баща ми са скучни - само разни корабостроителнички и работилнички и той и колегите му в ресторанти и на площади :D А иначе за останалото си прав. Пълен морален упадък - див капитализъм и натрупване/крадене на капитал, слободия и балканска простащина. А дали щеше да е така ако Съюзниците бяха направили навремето десант не през Италия, а през Балканите? И не бяхме най-верния сателит на СССР, а една държава с достойнство тези 45 години? Или ако не бяхме допуснали БКП до властта след промените и не бяхме позволили да бъде ограбена държавата? Това са по-уместните въпроси според мен. Всеки анализира нерадостното ни настояще и го сравнява с "радостното" комунистическо минало. Но никой от тези анализатори не вади валидна причинно-следствена връзка...

[Malone]

Евалла на Kuku за пореден път. Синтезира всичко с едно изречение.Ако някога се видим ще пие бира или нещо по негов избор от мен.

[dudulia]

Работата е там, че всички гледат само хубавото на демокрацията и само лошото на комунизма.... а защо - и те незнаят!

Аз знам Кики.Защото нямаше хубаво по онова време,освен храната.Признавам,че харанта беше хубава,защото не беше развалена с химия.А това е ,защото нямаше такава.Под химия имам предвид хранителни добавки.За сметка на това я разваляха с нитрати,но това е друга тема.

[sugarboy]

Чакайте, чакайте - ако все още не сте ми купили билет, да не стане грешка - не ща билет за Пхенян, а за Шанхай, нека се изясни това недоразумение Все пак, благодаря на колегата Ганчо, че е помислил за мен и добавя и билет за връщане. Сега, встрани от шегите, вие сериозно ли мислите, че в Китай са толкова зле и всекидневно, едва ли не, се потъпкват човешките права?! Уж тръбите наляво и надясно как не вярвате на журналистите, а то се оказва, че сте много лесна плячка на пропагандата. Тука, един човечец, подвизаващ се като кмет на Горна Оряховица, излезе преди време по телевизора и взе да се хвали как се побратимил с някакъв китайски град и развеждаше китайците из региона, "да почерпели опит" от община Горна Оряховица. Сигурно китайците са изпаднали в недоумение в кой век и къде са попаднали.