20 години по-късно...

[sugarboy]

Напротив, сега няма никакво значение, че някой има висше, защото работи портиер или охрана на някой обект, а мутрата-примитив се чуди на коя кълка да се обърне и как да си преброи парите, щото не може да брои повече от 10.

[Kuku]

Абе и аз това се чудя - в момента НАЙ-необразованите хора в България са НАЙ-богати.... а всички останали имаме "свобода" и "избор" По друг начин казано - преди не е имало беден комунист.... ама и днес също няма

[VIT]

Абе и аз това се чудя - в момента НАЙ-необразованите хора в България са НАЙ-богати.... а всички останали имаме "свобода" и "избор" По друг начин казано - преди не е имало беден комунист.... ама и днес също няма

За жалост е така, другите "братски" страни ги разчистиха/очистиха/ ,а ние ги боготворим и си ги внедрихме в управата!

[jenshen73]

Предвид, че БКП покриваше над 90% от населението. Предвид, че 90% от населението родено през 1948-1966 все още "мечтаят" за времето на "Тато", предвид, че тези бивши? БКП членове изведнъж спряха да са БКП и се пребоядисаха... Аз лично не виждам как бихме могли да направим преврат и да "избием" комунистите - това означава България да остане с 10% от населението си през 1989г. И тези 10% щяха да са дебилите, олигофрените и разните "хипи"-та, дето не са намерили за нужно да влязат в партията майка, понеже не им остава време от опияняването им с ракия и домашен жмур. С други думи - не виждам, кой би НИ управлявал, но да е читав, подготвен и да е реален. Няма такъв герой. Свалихме "Тато" за да сме в крак с промените в соц-лагера, но в последствие кривнахме яко от правия път, защото БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД е СТАДО, а не НАЦИЯ. Защото Българина обича да мисли "правилно" и "самостоятелно" или в къщи на масата ръгайки домашняк или във Форумите из интернет. Рядко - на обществени места, обикновено кварталната градинка или пенсионерския клуб. С други думи - "народът" ни си заслужава управниците. От 1992 година насам не съм пропуснал избори, но можете ли всички да се похвалите с това? Всички тук сме изрядни, ако ни пита някой - всички знаем как да "оправим" нещата, но никой не се е хващал реално с "оправяне" на нещо друго освен жената, гаджето и рядко - колата. Хайде колеги, бъдете честни - ако сте горе, в управлението - какво точно ще ви спре и вие да правите същите свинщини??? НИЩО!!!! Гаранция ви давам!

[style34]

Хайде колеги, бъдете честни - ако сте горе, в управлението - какво точно ще ви спре и вие да правите същите свинщини??? НИЩО!!!! Гаранция ви давам!

100% съгласен. Който и да е ще гледа да уреди първо себе си, после родата до девето коляно. Манталитет. Кауза, и то наречена България, мисля, че реално не съществува за никой.

[svetkos_]

Хайде колеги, бъдете честни - ако сте горе, в управлението - какво точно ще ви спре и вие да правите същите свинщини??? НИЩО!!!! Гаранция ви давам!

100% съгласен. Който и да е ще гледа да уреди първо себе си, после родата до девето коляно. Манталитет. Кауза, и то наречена България, мисля, че реално не съществува за никой.

Все пак става дума за самосъхранение ! Иначе 20 години по-късно съм на 22 и подпирам 23.

[Malone]

Това че някой е имал Висше образование през Комунизма нищо не означава

Пф ...Готов съм по всяко време да премерим знанията си и да покажем кое какво означава. Червени, сини или жълти ... могат да ти помогнат да си вземеш изпитите, но не могат да ти налеят знания в главата.Както казах, готов съм по всяко време да докажа знанията си.

напротив тогава е било много по-лесно защото си член на Комсомола и си наш човек , завършваш без проблем , ама Иван дето не ще да влиза в партията ,а е 3 пъти по умен от партиеца не може да завърши.

Не е така, грешен вестник си чел.По принцип всички бяха членове на косомола, нямаше друг вариант.Единия завършваше с отличие без усилия, другия завършваше също с отличие, но благодарение на много усилия.Който не можа да завърши, от мързел или липса на интелектуални възможности, търсеше [вече по време на прехода] причината в строя, в комунистите или в озоновия слой.Примери колкото щеш покрай мен.Тези, незавършилите, и сегашни борци против комунизма, опитаха пак да завършат, вече по новото време, но ... резултата беше отново същия.Сега, ако са толкова умни и когато комунизма го няма кой им е виновен? Сергей Станишев? Симеон? Иван Костов? Или арменския поп?Ти какво си завършил?И ако не си, какво ти пречи? Няма партия която да защитава глупаците, няма кой да ти пречи.Или има?Или всички партии са отрочета на комунистическата?А след 20 години кого ще обвинявате за неуспехите си?Дядовците на бъдещите управляващи? Че били комунисти.А след 50 години? Прадядовците им?Все някога трябва човек да осъзнае, че за всичко си е виновен само той, не някой друг.

Точно тогава всичко в животата ти зависеше единствено от майката партия, ей това защо не си го признавате .

Това някой ти го каза или имаш собствени впечатления?Колко пъти трябва да ти напиша, че никога, никой от моето семейство и близки не е разчитал на партията. Не разчита и сега.Разчитали сме и разчитаме само на себе си.@gantcho

Повече не мисля да пиша, тъй като отново ще се включат "бетонни глави" търсейки неуспехите си навсякъде другаде, но не и в себе си лично.

Мен визираш ли ме тук?

Тц, теб не, твоите изказвания бяха, и са умерени. Нямам нищо против НЕкрайните изказвания, все пак всеки си има свой поглед върху нещата и е редно да го сподели в интерес на темата и спора.

[Immortal]

По принцип всички бяха членове на косомола, нямаше друг вариант.

Тоз път ти не уцели вестника Аз НИКОГА не съм бил член на комсомола. Лек пропуск от страна на ДКМС, но лекичко ме пропуснаха. Като ни приемаха нас, отличниците, в 7 клас в ДКМС, аз случайно бях болен. След това в 8-клас вече бях в математическата гимназия в града, а там се предполагаше, че всички са приети в 7 клас (щото са отличници) и никой не ме е питал дали съм член или не. Всъщност пропускът беше по-голям - в нашия клас бяхме 3-ма на моето положение. Комсомолският ни се усети чак в 11 клас, но ахА да ни направят комсомолци, и той Бай Тошо падна Всичко това, разбира се, в началото беше съвсем случайно, но с времето си стана осъзнат мой избор (винаги можех да кажа че не съм член и да ме приемат немедленно, но не го направих). С този факт беше свързано и едното ми намаляване на поведението. Второто беше за 3 и 1/3 неизвинени отсъствия.Malone, никой не оспорва знанията на завършилите през онова време. Признавам, че образователната система тогава даваше повече знания. Заявявам го съвсем осъзнато, като съм бил и преподавател (асистент) в ТУ повече от 6 години. Познавам системата отблизо.Но е факт, че съвсем не всеки можеше да иде да учи през социализма.Не учеха само децата на комунистите, но определено синовете и дъщерите на "неблагонадеждните" не можеха да учат.Нито пък хората, завършили с намалено поведение средното си образование. А пропо, тях и в казармата ги пращаха в КЕЧа.Аз все пак не разбрах - вие, дето казвате, че в социализма се е живеело много добре - искате ли да се върне този вид държавно устройство в същия му вид, или не? Ако не, защо? Ако да - няма нужда да пояснявате.

[Nino]

Аре, заключвай я тази тема Деяне, че има много да пиша по нея.... "НИ ЩА КАРМИНЬОЛИ! Един пост си изтрих вече..... НА КРИВИЯ УЙ ВУНАТА МУ ПРЕЧИ, викаше баба ми ,която беше родена в КУКУШ!!!! 10-ноември бил виновен... видиш ли.... ми виновен е... праИлно!! !

[Malone]

Тоз път ти не уцели вестника Аз НИКОГА не съм бил член на комсомола.

Говоря за време, леко по назад в спомените ти, когато ти си бил чавдарче или пионерче.

Но е факт, че съвсем не всеки можеше да иде да учи през социализма.

Разбира се че не всеки можеше.Явявахме се на конкурсен изпит, много сериозен, обикновено две или повече части. Плюс бала от конкретни предмети.Недоучилите в основното и средното училище нямаха работа в университета.

Не учеха само децата на комунистите, но определено синовете и дъщерите на "неблагонадеждните" не можеха да учат.

Определено и очевидно можеха. Както написах по горе, баща ми, макар и преподавател във ВУЗ беше "неблагонадежден".Аз имам две магистърски степени. Коренно различни, а не две специалности от един университет.

Нито пък хората, завършили с намалено поведение средното си образование. А пропо, тях и в казармата ги пращаха в КЕЧа.

Служил съм във ВВС.

Аз все пак не разбрах - вие, дето казвате, че в социализма се е живеело много добре - искате ли да се върне този вид държавно устройство в същия му вид, или не? Ако не, защо?

Защо да се връща?Наличието на комунистическата партия и комунистическия начин на управление не ми е пречело да се чувствам добре.Сега, когато тях ги няма и управлението е друго се чувствам пак добре, успявам да се справя с живота си и да го оцветявам в известна степен.В тази връзка въпроса ти ми се струва ... нелогичен. За какво да се връща нещо, което няма да промени начина ми на живот?Все така ще полагам усилия за да осигуря на себе си и близките си начина на живот, който ми харесва.Не знам дали стана ясно какво искам да кажа. Не ме интересува, живота ми зависи от мен, от моята съобразителност спрямо обстановката, а не от група хора били те червени, сини или лилави.

[gantcho]

... Теза 1. Наличието на комунистическата партия и комунистическия начин на управление не ми е пречело да се чувствам добре.Теза 2 Сега, когато тях ги няма и управлението е друго се чувствам пак добре, успявам да се справя с живота си и да го оцветявам в известна степен..

Добре де, тогава каква позиция всъщност защитаваш, освен тази, че другите не знаем нищо или знаем по-малко от теб? Значи ти си си все добре и реално нямаш отношение към този спор? :D Или имаш? Тук се спори за и против социализма/комунизма/тоталитаризма/татово време и прочие. Защото се вижда, че някои хора ги гони носталгия по онова сладко и безгрижно време, в което процъфтяваше посредствеността и цареше доволно блаженство на относително "равенство" в мизерията.След като ти и тогава и сега си добре, изпитваш ли носталгия по онзи режим или не? И ако не, значи сме на едно мнение и се вихри едно безсмислено надприказване на тема "кой знае повече за онова време" ПП. А, и един въпрос от чисто любопитство. Как да тълкувам това:

Ако ти имаш проблем заради "русенския" хлор, аз досега трябваше да съм умрял 150 пъти. .

1. Градски ли сме? И ако да, ти си по-русенец ли от мен? Защото 5 поколения от семейството ми не са се разждали другаде освен в Русе (по-назад не знам). Живял съм в Русе от 1975 до 1994 непрекъснато, което означава, че съм издишал всичкия хлор, който са благоволили да ни пуснат. И то в детска възраст.или 2. Бил си подложен на по-интензивни обгазявания, вследствие на което си поглъщал 150 пъти по-високи дози хлороводород/солна киселина от мен? :D Не се заяждам, наистина. Просто питам

[VIT]

Колко по-назад във времето? Тук говорим въобще за загубените 45 г от развитието на България, когато останалите страни от Европа се развиваха, примери много/Испания,Португалия,Гърция.Ирландия/, а ние строихме Комунизма. И всички червени боклуци ни заблуждаваха колко сме добре тук в България. Как в загниващия западен Капитализъм било зле.Та построихме го, така че ще има да си берем плодовете още дълго време.

[Malone]

Позицията ми е, че принципно света и живота ни не е само в черно и бяло и същото важи и за времената за които говорим.Същите времена имаха много и значими плюсове, които бяха споменати по горе от колеги, но доводите им бяха задушени от тотално отричащите времето преди 10-ти ноември.Само докато си пия кафето бих написал няколко, макар и ситуацията в никой случай не е била толкова елементарна:

• . Не помня да сме заключвали нощем жилището си. Във висшите учебни заведения нямаше неграмотни студенти [това много ме дразни от настоящето]. Пари на лекар не се дължаха и никой не искаше. Имаше вечрен час, поне що се отнася до нощните заведения [правеха се проверки]. Респективно, моите родители са били спокойни, че ако нещо ми се случи, то няма да е защото съм се "наакал" в някой от градските барове.. Алкохолиците, наркоманите и джебчиите бяха в затвора или ядяха бой през вечер.. В кафенетата нямаше "безработни" мангали и не се налагаше да се чудя в кой ъгъл да се сместя за да не преча на шумната им компания. Същите си стояха по кръчмите на "Охлюва".. Не помня в детството ми и в младежките години да съм виждал [и чувал] "рацери" по улицата. Сигурно и тогава ги е имало, но не знам къде са се изявявали. В тази връзка положението по улиците беше относително спокойно.

Недостатъците от него време също са неоспорими, но ... как да кажа ... бяха по невидими и не засягаха толкова много живота на хората.Да, имало е привилегирована класа.Но нима сега я няма?Предполагам, че няма нужда от примери.Разликата е, че в момента този факт вади очите на всички. Привилегироваността e цинична, очевАдна, не знам дали ме разбираш.И в момента е хит да се демонстрира колко много съм проЗ, а как имам всичко и всичко ми е разрешено.За образованието да пиша ли?За посещението в болница?За обстановката по улиците?За престъпността? Имам предвид грубата престъпност, пиянски свади и следващи убийства, джебчиите по улиците, продавачите на дрога, употребяващите дрога, малолетните проститутки, които практикуват занаята си явно и организирано.Наречи ме старомоден, но това не ми харесва.И да, харесва ми равенството в начина на живот. Всички да живеят еднакво добре. Подчертавам ДОБРЕ, не еднакво зле. Бих искал всички да са еднакво богати, а не еднакво бедни.Това обаче не го виждам сега и по тази причина си спестявам каквито и да е суперлативи спрямо демокрацията.Преди 10-ти ноември бяхме поносимо бедни и полагахме поносими усилия да подобрим живота си.Сега повечето от народа ни е непоносимо беден и усилията не да живее добре, а да оцелее, са непосилни.И да приключа с тирадата си, напомняйки ви какво написах по горе за баща ми. Псуваше не комунистите принципно, а хората които представляваха и представляват режима. Същото важи и за останалите обекти на пенсионерската му ненавист, жълти, сини и всякакви други.Проблема не е в комунизма, а в избора ни на персони, които да ни управляват. Желая смяна на хората, а не смяна на строя. И предишния и сегашния имат повече недостатъци, отколкото преимущества.И за съжаление сега недостатъците са повече. Надявам се нещата да се променят, но не мисля, че амбициите на бат’ Бойко са лесно осъществими. Струва ми се, че ще бъде поредния месия. Или [за съжаление] поредния овчар на стадото овце.Относно адресната ми регистрация.Петте поколения назад нямат значение Ганчо. Обгазяването започна през 1981, тогава беше създаден и проработи "Верахим" в Гюргево.Цифрата 150 беше хипербола, все пак не съм живял в комините на комбината, но 30-35 години от живота ми са минали в Русе. И с известна условност преминава и сега.От първия, до последния ден на облаците хлор.И предположих, че времето преживяно от мен в Русе е повече от твоето. Затова си позволих тази хипербола.Дано този отговор те удовлетворява. @VESKO_SZГледам, че си писал. Пиша ти го за последен път. Проблема не е в социализма, а в хората които се заеха да го строят.В развитите страни в момента е социализъм, само че построен от правилните хора. Името на строя е без значение, важното е какво представлява.Там всеки работи колкото може и получава колкото му е нужно. Има възможност да го получи. Срещу хартия.Отново ти се извинявам предварително, но подобно на твоето неглижиране на проблема е характерно на мнението на пенсионер със старческа деменция на пейката пред блока.Нещата не са толкова прости за разсъждение.Как да ти го обясня по друг начин?Тези същите хора, от преди 20-30 години, дори и с демократичен капитализъм да се бяха заели, резултата щеше да е същия провал.Май спирам по темата.

[noriaga]

Позицията ми е, че принципно света и живота ни не е само в черно и бяло и същото важи и за времената за които говорим.Същите времена имаха много и значими плюсове, които бяха споменати по горе от колеги, но доводите им бяха задушени от тотално отричащите времето преди 10-ти ноември.Само докато си пия кафето бих написал няколко, макар и ситуацията в никой случай не е била толкова елементарна:

• . Не помня да сме заключвали нощем жилището си. Във висшите учебни заведения нямаше неграмотни студенти [това много ме дразни от настоящето]. Пари на лекар не се дължаха и никой не искаше. Имаше вечрен час, поне що се отнася до нощните заведения [правеха се проверки]. Респективно, моите родители са били спокойни, че ако нещо ми се случи, то няма да е защото съм се "наакал" в някой от градските барове.. Алкохолиците, наркоманите и джебчиите бяха в затвора или ядяха бой през вечер.. В кафенетата нямаше "безработни" мангали и не се налагаше да се чудя в кой ъгъл да се сместя за да не преча на шумната им компания. Същите си стояха по кръчмите на "Охлюва".. Не помня в детството ми и в младежките години да съм виждал [и чувал] "рацери" по улицата. Сигурно и тогава ги е имало, но не знам къде са се изявявали. В тази връзка положението по улиците беше относително спокойно.

Недостатъците от него време също са неоспорими, но ... как да кажа ... бяха по невидими и не засягаха толкова много живота на хората.Да, имало е привилегирована класа.Но нима сега я няма?Предполагам, че няма нужда от примери.Разликата е, че в момента този факт вади очите на всички. Привилегироваността e цинична, очевАдна, не знам дали ме разбираш.И в момента е хит да се демонстрира колко много съм проЗ, а как имам всичко и всичко ми е разрешено.За образованието да пиша ли?За посещението в болница?За обстановката по улиците?За престъпността? Имам предвид грубата престъпност, пиянски свади и следващи убийства, джебчиите по улиците, продавачите на дрога, употребяващите дрога, малолетните проститутки, които практикуват занаята си явно и организирано.Наречи ме старомоден, но това не ми харесва.И да, харесва ми равенството в начина на живот. Всички да живеят еднакво добре. Подчертавам ДОБРЕ, не еднакво зле. Бих искал всички да са еднакво богати, а не еднакво бедни.Това обаче не го виждам сега и по тази причина си спестявам каквито и да е суперлативи спрямо демокрацията.Преди 10-ти ноември бяхме поносимо бедни и полагахме поносими усилия да подобрим живота си.Сега повечето от народа ни е непоносимо беден и усилията не да живее добре, а да оцелее, са непосилни.И да приключа с тирадата си, напомняйки ви какво написах по горе за баща ми. Псуваше не комунистите принципно, а хората които представляваха и представляват режима. Същото важи и за останалите обекти на пенсионерската му ненавист, жълти, сини и всякакви други.Проблема не е в комунизма, а в избора ни на персони, които да ни управляват. Желая смяна на хората, а не смяна на строя. И предишния и сегашния имат повече недостатъци, отколкото преимущества.И за съжаление сега недостатъците са повече. Надявам се нещата да се променят, но не мисля, че амбициите на бат’ Бойко са лесно осъществими. Струва ми се, че ще бъде поредния месия. Или [за съжаление] поредния овчар на стадото овце.Относно адресната ми регистрация.Петте поколения назад нямат значение Ганчо. Обгазяването започна през 1981, тогава беше създаден и проработи "Верахим" в Гюргево.Цифрата 150 беше хипербола, все пак не съм живял в комините на комбината, но 30-35 години от живота ми са минали в Русе. И с известна условност преминава и сега.От първия, до последния ден на облаците хлор.И предположих, че времето преживяно от мен в Русе е повече от твоето. Затова си позволих тази хипербола.Дано този отговор те удовлетворява. @VESKO_SZГледам, че си писал. Пиша ти го за последен път. Проблема не е в социализма, а в хората които се заеха да го строят.В развитите страни в момента е социализъм, само че построен от правилните хора. Името на строя е без значение, важното е какво представлява.Там всеки работи колкото може и получава колкото му е нужно. Има възможност да го получи. Срещу хартия.Отново ти се извинявам предварително, но подобно на твоето неглижиране на проблема е характерно на мнението на пенсионер със старческа деменция на пейката пред блока.Нещата не са толкова прости за разсъждение.Как да ти го обясня по друг начин?Тези същите хора, от преди 20-30 години, дори и с демократичен капитализъм да се бяха заели, резултата щеше да е същия провал.Май спирам по темата.

Колега защо постоянно правиш сравненията (какъв е живота по време на комунизъм и демокрация ) със сегашна България?? Мисля, че и колегата Immortal на няколко пъти спомена за товаТова тук е извращение.. Случващото се сега е плод на това, което е се е правило 45 години. Нека сравняваме държава била под комунистически строй и такава която никога не е била под такъв... Моята теза е, че това време ни е съсипало много и дълго време няма да може дори да се доближим по стандарт със западните държави! Този строй в съвкупност с народопсихологията на българите бе пагубен и това се вижда сега. Самата идиология на тази система е абсурдна и всеки малко по-интелигентен човек може да осъзнае, че това си е чиста утопия и няма как да просъществува в реалния свят! Е имало и хубави неща... е имало е няма нещо което да е само черно или само бяло и какво от това?? Аз бих предпочел никога да не е имало комунизъм в България... но малшанс!

[VIT]

То наистина идеологията на Комунизма сама по себе си е неоправдана. Не може в едно развити общество всички да са равни. Хората са толкова различни не могат да се приравнят. @Malone,Точно твоите разсъждения са присъщи на Пенсионерите ридаещи за "хубавите" времена през Комунизма . Та не можах да разбера къде Комунизма беше построен и процъфтяваше, явно на всякъде където беше налазил само хората са виновни така ли?Защо хората на запад също не го приемат ,даже и се отдалечават от нас "бившите" Комуняги. Тук не е въпроса до хората ,тук става дума за диктатура ,която здраво е била завлядяла земите ни. Мръсната червена сган която съсипа Държавата ни ,така както и турците за 500 год не са могли да сторят и се беше впила като пиявица във всеки един от нас.