Конвектор или маслен радиатор?

[ntodorov]

Immortal, точно на продавачите не повярвах. Вярвам на това, което вече имам у дома. ЕЛВА- та и тя може да е лъчист уред( щом казваш е така ), ама то и Раховеца е готварска печка и сегашната ми Гореня с керамичен плот също е готварска печка, ама когато готвех на оная първо ми стопляше кухнята после ми готвеше яденето - и двете са с еднаква мощност на готварските плочи, но времето за приготвяне на ястие е далеч по-малко при Горенята - респективно и на изразходвания ток. Тук някой може пак да ме обвини във физично невежество, но е факт...ПС: Впрочем у дома никой не ми плаща сметките за ток, никой не ми казва какво да си купя, само исках да изкажа моето мнение. В БГ всичко ново и различно от общоприетото се атакува до дупка, а Immortal, ако наистина продаваш такива уреди и си убеден в това, което казваш, поне ти не заблуждавай клиентите си повече. ( въпреки, че аз съм повече от доволен ). Спирам до тук.

[ntodorov]

А, Еле цъфна, като физиология...и заби темата в нужника. Впрочем топлете се с каквото щете. Еле ти си.

какво съм аз? Човекът ясно е казал, че не му достигат пари и иска съвет кое да си купи. Може да си купи радиатор или конвектор за 100-тина лева, а ти му предлагаш да се оръси над 400?

Ти ще кажеш какво си ? Иначе ти му предлагаш топлоизолация. Не бях се досетил, но си права - една хубава топлоизолация, смяна на дограми и тогава вече...духалка или радиатор. Хем по-евтино, хем по-хубаво.

[ele]

А, Еле цъфна, като физиология...и заби темата в нужника. Впрочем топлете се с каквото щете. Еле ти си.

какво съм аз? Човекът ясно е казал, че не му достигат пари и иска съвет кое да си купи. Може да си купи радиатор или конвектор за 100-тина лева, а ти му предлагаш да се оръси над 400?

Ти ще кажеш какво си ? Иначе ти му предлагаш топлоизолация. Не бях се досетил, но си права - една хубава топлоизолация, смяна на дограми и тогава вече...духалка или радиатор. Хем по-евтино, хем по-хубаво.

Ако внимателно прочетеш какво съм написала, ще видиш, че не му предлагам изолация, а радиатор.

[ntodorov]

Еле добре, добре - съгласен съм с теб. Разбрахме се. Всеки да си преценя сам. Моя избор го направих. Направиха го и мои приятели ( чието мнение ценя повече от всяко едно тук ). Но не разбрах от първия ти пост ( когато ме обяви с лека ръка за слаб физик и физиолог) за физиологичната гледна точка и класацията на уредите съгласно нея Това са приказки дрън-дрън. Някъде съм го срещал това проучване, но никъде не пише на каква база лежи то. Ако говорим за степен на риск: Да тези уреди са последни в класацията - първи са духалките, защото такива класации пък аз съм чел.

[Immortal]

Не продавам такива уреди, продавам газови лъчисти уреди, които са за промишлена употреба в халета, високи по 5-12 м, където нямат алтернатива.Иначе да "лъже" клиентите е работа на всеки търговец. Влиза му в длъжностната характеристика Например да убедиш един клиент, че лъчист уред за 500 лв е по-добър от друг такъв за 100 лв или от един климатик за 500 лв...

[ntodorov]

Не продавам такива уреди, продавам газови лъчисти уреди, които са за промишлена употреба в халета, високи по 5-12 м, където нямат алтернатива.Иначе да "лъже" клиентите е работа на всеки търговец. Влиза му в длъжностната характеристика Например да убедиш един клиент, че лъчист уред за 500 лв е по-добър от друг такъв за 100 лв или от един климатик за 500 лв...

Aз говоря тези неща от позицията на човек, който се е отоплявал и с климатик, и с радиатор и с духалки, но така и не срещнах човек, който да се е отоплявал с лъчист уред на Кампа или Аплимо с, който да обсъдим нещата субективно. Аз лично не бих взел отношение ако нямах база за сравнение. А за три години ( три зими ) нали сте съгласни, че ако не бях доволен не бих предприел стъпка към игнорирането на климатика( нямал съм проблеми с него освен някои и други неудобства предмет на друга тема ) за сметка на КАМПА - та, с която в скоро време ще се обзаведа и то не по препоръка на магазинера. Що се касае за нашите магазинери ( консултанти ) в магазините на Ритони ( изключителния дистрибутор на Аплимо и Кампа за БГ ) и те не знаят какво точно продават...Та ако някой чака те да убедят предубеден човек то той никога няма да си купи. Аз лично бях запознат с този уред от приятел преди да си купя високоефективен климатик в стаята на детето. Спря ме, но ме е яд, че не го послушах и за другите стаи.

[ele]

Не продавам такива уреди, продавам газови лъчисти уреди, които са за промишлена употреба в халета, високи по 5-12 м, където нямат алтернатива.Иначе да "лъже" клиентите е работа на всеки търговец. Влиза му в длъжностната характеристика Например да убедиш един клиент, че лъчист уред за 500 лв е по-добър от друг такъв за 100 лв или от един климатик за 500 лв...

Aз говоря тези неща от позицията на човек, който се е отоплявал и с климатик, и с радиатор и с духалки, но така и не срещнах човек, който да се е отоплявал с лъчист уред на Кампа или Аплимо с, който да обсъдим нещата субективно. Аз лично не бих взел отношение ако нямах база за сравнение. А за три години ( три зими ) нали сте съгласни, че ако не бях доволен не бих предприел стъпка към игнорирането на климатика( нямал съм проблеми с него освен някои и други неудобства предмет на друга тема ) за сметка на КАМПА - та, с която в скоро време ще се обзаведа и то не по препоръка на магазинера. Що се касае за нашите магазинери ( консултанти ) в магазините на Ритони ( изключителния дистрибутор на Аплимо и Кампа за БГ ) и те не знаят какво точно продават...Та ако някой чака те да убедят предубеден човек то той никога няма да си купи. Аз лично бях запознат с този уред от приятел преди да си купя високоефективен климатик в стаята на детето. Спря ме, но ме е яд, че не го послушах и за другите стаи.

Мислех да си спестя това, но ще го кажа. В Норвегия се отоплявах с такъв уред, не знам каква марка, вероятно норвежка. Апартаментът беше около 65 кв., темпратурата - 25 -26С непрекъснато, топлеше се целия апартамент. Сметката за ток ми беше 100-120 долара, доларът тогава беше 1.55 някъде. Но!!! 5 камерна дограма на прозорците, външна и вътрешна изолация, отопляващ се коридор на общата част. В кооперацията има 4 апартамента. Токът за коридора и гаража (отопляем, подземен) се плащаше отделно и беше някъде 30 долара за апартамент. Не мисля, че в България с изключително тънката изолация, където я има, можем да постигнем такава икономия. А аз предпочетох климатик по следните причини. Месечната ми сметка зимата за около 140 кв.м. отопляема площ е 170 лева макс. при температура 23С. Понякога паля камината, но само когато не съм много заета, защото иска периодично пускане на дърва, иначе трябва да я паля отново. Климатиците работят целогодишно. т.е. за разлика от уред, който само отоплява, мога да си охлаждам къщата. Разликата е очевидна. Ако пак трябва да избирам, пак ще избера климатик пак по горните причини - не ми е скъпо да го ползвам и мога да го ползвам целогодишно. Може би зимата ще ми е по-евтино с лъчист уред, но... лятото няма какво да ме охлажда.... значи пак ще опра до климатика. В този случай, защо да не си взема направо климатик, а ще си купувам един уред за зимата, за да пестя, и един за лятото, като сметнем... май ще се окаже, че съм се набутала.

[Immortal]

Ако икономическия фактор се взима пред вид, НИКОЙ не може да ме убеди, че какъвто и да е отоплителен уред е по-ефективен от термопомпа, в частност климатик.Има други фактори, и всеки си ги определя сам за себе си... изключително трудно ми беше да убедя майка ми, например, да замени печката с дърва и въглища с климатик. Вече втора година ще ползва климатика, и миналата беше изключително доволна. Въпреки, че мирисът на дърва и на мен понякога ми липсва, както и чайникът, къкрещ на печката с горещ липов чай... Без лоши чувства към никой... топлината сближава хората...независимо на каква цена!Топлете се, обичайте се, правете любов

[ntodorov]

Еле, аз не съм платил по-скъп ток от 150 лв. Всичко ми е на ток. Апартамента ми е 90 м2. Зимата ползваме хол 40 м2 и детската 16 м2 ( в която е и печката Аплимо). Хола го отоплявам с подов климатик ( нелош и също толкова неевтин ) 24-ка, ама си е хангар. Прозорците ми в хола са панорамни с прозоречна площ 14-15 м2. Живея в Бургас, а изложението ми е източно - на първа линия фронтално срещу морето. Бургас има мека зима, но за ден два температурите падат и под 10 градуса. Та по коледа и празниците миналата година не си бяхме у дома, работеха Аплимото ( не ме притеснява да го оставям), хладилник и няколко диодни консуматора. Нямаше ни почти 20 дена. Същия период почти съвпадна с отчетния такъв. Ами платих 30 лева и стотинки. Следващия месец с климатика ударих тавана - 150 лв. На какво да вярвам. Що се касае за климатик зима-лято. Вече има и мобилни модели - само изстудители на цени около 500-600 лв+една Кампа за топлото и ето ти цената на един инвертор средна хубост. Да не казвам, че аз шътнах пари за климатик и то толкова, че и да се съдере същия от работа Кампата ще си избие парите в пъти по-бързо и ще ми даде комфорт, който и ти си усетила надявам се.ПС: Живея в нова кооперация. Изолацията ми е 5 см експандиран полистирен (стиропор). Дограмите един господ ги знае, но далеч съм от мисълта, че качеството на строителство се конкурира с това на Северните държави, но и температурите ни са далеч по-високи от техните.

[Vladim]

А извинете някой, който има нерви да прочети всичко може ли да обобщи крайният резултат? :D Аз пък мисля, че ако повече абонати във входа ползват Топлофикация това е най-добрият начин за отопление! И, като гледам, какви сметки за ток плащате ми се струва, че е и по-евтино! Но да не се отклоняваме от темата на колега.

[ntodorov]

Ако икономическия фактор се взима пред вид, НИКОЙ не може да ме убеди, че какъвто и да е отоплителен уред е по-ефективен от термопомпа, в частност климатик.Има други фактори, и всеки си ги определя сам за себе си... изключително трудно ми беше да убедя майка ми, например, да замени печката с дърва и въглища с климатик. Вече втора година ще ползва климатика, и миналата беше изключително доволна. Въпреки, че мирисът на дърва и на мен понякога ми липсва, както и чайникът, къкрещ на печката с горещ липов чай... Без лоши чувства към никой... топлината сближава хората...независимо на каква цена!Топлете се, обичайте се, правете любов

Напълно прав си. И аз това го писах, но и съм убеден, че КПД на климатика не е същото при студено и влажно време ( за последното дал господ в Бургас ). Коефицента на преобразуване на климатика е без конкуренция. Но освен ефективност тук засягам и други подробности: Цена на придобиване на климатик ( добър такъв ) + цена за монтаж, цена на задължителното техническо обслужване за да се продължи гаранционната му обезпеченост ( 50 лв струва тази услуга на година или 100 лв за целия гаранционен период в Бургас), обезпечаване с място ( немалък проблем ) за външно и вътрешно тяло, наличието на термодупки при отопление, течения, шумове и др. Периодично зареждане с фреон и тем подобни.За Кампа - в пъти по-ниска цена на придобиване, комфортна температура, не ангажира място, с естетичен вид и с панели, които могат да се избират по каталог, 30 години живот на термопанела и 10 години заводска гаранция, безшумен, неангажиран с външните климатични особености - дъжд, вятър, сняг, като прибавим и спецификата на лъчистото отопление - сметката е друга. Аз се отоплявам/х с добър подов климатик - закупих го за 2300 лв, монтаж 180 лв, гаранционна обезпеченост 100 лв. или 2 500 лв. и още някой друг лев за тръбички и фитинги по отвеждане на водите му.Лъчистия ми уред изчислен за същата стая ще струва 1100 лв. Ще се ползва 3-4 месеца в годината. И да харчи 3 пъти повече от климатика ( абсурд за зимата), а кажете ми, кога ще достигне цената на иначе по ефикасния климатик и дали, когато това стане климатика ми няма да бъде вече в небитието.

[vaskoni_1980]

мисля че маслените радиатори са по добри

[ntodorov]

А извинете някой, който има нерви да прочети всичко може ли да обобщи крайният резултат? :D Аз пък мисля, че ако повече абонати във входа ползват Топлофикация това е най-добрият начин за отопление! И, като гледам, какви сметки за ток плащате ми се струва, че е и по-евтино! Но да не се отклоняваме от темата на колега.

В тези сметки за ток ни влиза и топлата вода, не плащаме такса мощност ( ако я имате в София де ), не плащаме и на фирма за топлинно счетоводство. Визирам Бургас и моите родители, които са топлофицирани. За последно платиха 1 м3 вода за затоплянето и на цена 12,60 лв., та в Бургас повечето хора пищят от топлото на Топлофикация, дано в София да е различно.

[Orcinus]

Моя избор го направих. Направиха го и мои приятели ( чието мнение ценя повече от всяко едно тук )

Ааааа, тука вече прекали!Айде да те питам тогава, а при това положение защо дращиш по клавиатурата и губиш НАШЕТО време, за да те убеждаваме в очеизвадни неща? Като не си съгласен, но аргументите ти ще бъдат "вашите мнения не ценя", що не си коткаш там конвектора и не вземеш да се спреш?И понеже започна да ми омръзва да ти чета противоречащите на физичните закони разбирания, да ти кажа - едно най-елементарно и кадърно монтирано КОНВЕНЦИОНАЛНО климатиче, не ИНВЕРТОР, една смешна 9-ка в стая 16 квадрата в мек като климат район Бургас ще харчи в ПЪТИ по-малко от супер дупер прехваленото ти конвекторно чудо на чудесата. И ще топли повече.

[ntodorov]

Моя избор го направих. Направиха го и мои приятели ( чието мнение ценя повече от всяко едно тук )

Ааааа, тука вече прекали!Айде да те питам тогава, а при това положение защо дращиш по клавиатурата и губиш НАШЕТО време, за да те убеждаваме в очеизвадни неща? Като не си съгласен, но аргументите ти ще бъдат "вашите мнения не ценя", що не си коткаш там конвектора и не вземеш да се спреш?И понеже започна да ми омръзва да ти чета противоречащите на физичните закони разбирания, да ти кажа - едно най-елементарно и кадърно монтирано КОНВЕНЦИОНАЛНО климатиче, не ИНВЕРТОР, една смешна 9-ка в стая 16 квадрата в мек като климат район Бургас ще харчи в ПЪТИ по-малко от супер дупер прехваленото ти конвекторно чудо на чудесата. И ще топли повече.

Млади приятелю Orcinus бъди по-спокоен и по - умерен. Нито ме познаваш, нито пък аз теб. Никой не те кара да си губиш времето пък точно в тази тема. И що си мислиш, че ти, който не си и чувал преди за такъв уред ( а и нямаш желание да понаучиш нещо различно от това, което ти се е нагнездило в мозъка ) трябва да ме убеждаваш в неща, които аз съм ги съприживял, а ти не. Имал съм и климатици (имаш ги и ти), имам и такъв отоплител ( нямаш го ти ) е, какво мнение да искам от теб. Чети си физичните закони и се топли с тях. Никой не искам да убеждавам. Спирам с темата, а ти приятелю си мери приказките и не изкарвай думите ми от контекста на мисълта ми. Разбирам, че не си и на годините ми. Когато ти си се пръквал на бял свят - аз физиката я завършвах - възможно е да съм я позабравил малко, колкото е и възможно ти само да си я чувал. ПС: Извинявам се на съфорумниците си, ако са тълкували тези мои думи по начина, който агресивния ни колега е разтълкувал. Перзумпцията ми беше друга и се надявам да сте я разбрали. Със здраве...Топлете се кой как иска и може.