Енергийна ефективност - спестявате ли енергия?

[SHB]

Аз защо я разбрах по-друго яче темата?Не в смисъл как да опазим природата,а в смисъл как да реализираме икономия-за семейния бюджет.До тук стана ясно че от осветление няма да икономисаме много пари.Но примерно от топлоизолация и рационално отопление?От тук може повече да се спести.Но в крайна сметка всеки се разполага според чергата си.Който няма-мисли за изолации(като мен) и кара на газ.Който има-кара Мустанги и разни пикапи с големината на ЗИЛ и не го вълнуват такива дребнотемия(като американците)

[jenshen73]

На Американците вече им пука за всеки изхарчен долар. Особено ако е за бензин.Икономии от осветление се правят, но са слаби - примерно на места където съм се осветявал с 3х60 нажежаеми сега съм с 3х20 луминисцентни (енергоспестяващи де) ... Климатиците ми са инверторни и апартамента е с 5см. термоизолация. Гадното е, че не целия блок е с такава и все още има термо-мостове Санирането на кооперациите и панелките трябва да стане 100% задължително и вмъкнато в законите по общини. Саниране обаче както си требе - на ВиК, ЕЛ, Покривни, междинни и общи пространства. Пълно термоизолиране. ПВЦ дограма и К-стъкла.

[lov]

Re: Енергийна ефективност - спестявате ли енергия?

Колеги, колко от вас са енергийно ефективни?

Аз бях пуснал подобна тема относно възтановимите источници на енергия но интереса беше слаб да не кажа никакъж. А тука като гледам за едни кирливи крушки какви писания има направо да завиди човек. Но в крайна сметка колегата Immortal ви го каза направо с няколко спестени стотинки на месец нищо не се получава. А да не говорим за някои реклами за домакински уреди от клас А+++ че не знам колко си още ++. А ми вземете например един бойлер каквото и да се направи за да се загрее неговото количество вода до определена температура енергията си е една и съща от както свят светува. А понеже знам че ще се намери все някой да ме апострофира че на тоя съшер уред са му направили по добра изолация и от това има по добри качества. Да съгласен съм и с това но в крайна сметка на каква цена. Даващ 50-60 лева отгоре че да спестяваш всеки месец по 1-2 стотинки. И накрая то вземе че се разпадне а ти още не си му избил парите. И като съм я подхванал с бойлерити за информация в моя апартамент се оказа именно той най големия бирник. Средна месечна консумация около 200kW/h.Останалата сметка в парични еденици сами ще си я направите.Та макар и частични си реших проблема с един саморъчно направен слънчев колектор за топла вода. Поне летния период да не давам грешни пари. На практика се оказа че периода на ползване на тая енергия е доста по дълъг и си заслужава да се инвестира. Всъщност темата за панелите я пуснах след като моята самоделка здаде багажа след 15 г. вярна служба и се наложи да го подменям. Купих си нов фабричен без даже и да се замислям. А относно фотоволтаиците мнението ми е че за сега цената не отговаря на възвращаемоста на ивестицията.И по добре тези пари да се вложат в една качествена изолация или в друг домакински уред с голяма постоянна консумация като хладилник или фризер например.

[SHB]

Санирането на кооперациите и панелките трябва да стане 100% задължително и вмъкнато в законите по общини.

Много трудно.Има много хора които просто не могат да си го позволят.И аз не мога да извадя,дори да изплатя хиляди за такова саниране.От 70 апартамента блок 5/6 да са си направили топлоизолация,другите със съгурност имат желание в мнозинство ,но нямат възможност.

[Vladim]

Аз защо я разбрах по-друго яче темата?Не в смисъл как да опазим природата,а в смисъл как да реализираме икономия-за семейния бюджет...

Такава е темата, да. И изказах мнение относно енергоспестяващите крушки. В коридорите ми светят линучки с обща мощност 160 вата, в банята 210, в кухнята 240. В момента се предлагат едни енергоспестяващи лунички светещи, като диоди... пълна отврат! А относно санирането, за мен има смисъл, ако се изолират освен стените, тавана и пода! А повечето хора не го правят.

[peho]

...... А относно санирането, за мен има смисъл, ако се изолират освен стените, тавана и пода! А повечето хора не го правят.

Е то ако не се изолира тавана,почти нищо не е направено.Много съм се замислил за изолации,слънчеви колектори,алтернативни методи за отопление,но да видим какво ще стане.Темата е хубава и ще е добре да споделят какво са постигнали хора,които вече са направили нещо в тази насока.

[Immortal]

В духа на темата - ако става дума за семейните икономии, определено има полза от най-важните неща, в реда, в който ги е изброила колежката ele (както и по-горе писах).На първо място - Определено всички сгради се нуждаят от термо-изолация.Така разходите за отопление се намаляват до 2 пъти и повече за къщите, и пак толкова, ако е саниран целия блок, ако е частично саниран (само определени апартаменти), ползата е доста по-малка, поради по-горе споменатите термо-мостове. Това са възлови места в конструкцията на сградите, които ако не се изолират, ползата от изолацията е почти нулева. Подмяна на прозорците с PVC или други съвременни дограми, използване на стъклопакети с енерго-ефективни стъкла (К-стъклото е само един от вариантите).На второ място - използване на наистина икономични уреди, (не се подвеждайте по рекламните трикове за А, А+, А+++ класове).Става въпрос например за използването на слънчеви колектори за затопляне на вода през лятото, термопомпени бойлери за затопляне на вода през зимата (консумират до 4 пъти по-малко енергия). Използване на керамични котлони вместо обикновени (загряват моментално и изстиват моментално).Енерго-спестяващите крушки са също важни, особено за по-големи жилища, където светят по 4-5 крушки едновременно, или за градинско осветление...Мерки има много, ако се поразровите в интернет, ще намерите доста препоръки. По-късно може да пусна няколко линка, сега нямам време.Важно е обаче да се държи сметка за най-важния фактор - срок на откупуване... Безсмислено е да се дават много пари за нещо, което ще ви икономиса много малко от потребяваната енергия. Добре е срокът на откупуване да е колкото се може по-кратък, а ако е над 5 години - то е безсмислено да се инвестира.Разбира се, тук говоря единствено за икономическата полза.Освен това е добре, преди предприемане на изолиране например, да направите справка с истински специалист, а не с "Бай Генчо, дето много ги разбира"...Съобразно вашата сграда, ще ви препоръчат най-подходящата изолация, дебелината й и т.н.

[dannybo]

По въпроса с енергийната ефективност преди време по някое от дискавъритата даваха в скандинавските страни какви нови методи използват. Единият беше при строеж на нова къща стените да се правят от слоеве (тухли, изолации, мазилки) които достигат обща дебелина 50 см. Вложеният ресурс за поддържане на желаната температура помещенията на такава къща е минимален. Също така на страната от къщата, която гледа на север нямаше никакви прозорци или врати. Другият метод беше свързан с използването на някакви нови тухли, които изолират няколко пъти по-добре от стандартните. Даваха две еднакви къщи, снимани с топлинна камера - тази със старите тухли беше жълто-червена(тоест отдава много топлина навън), докато другата, построена с новите тухли, беше синьо-зеленикава.

[lov]

Е то ако не се изолира тавана,почти нищо не е направено.Много съм се замислил за изолации,слънчеви колектори,алтернативни методи за отопление,но да видим какво ще стане.

Относно санирането направих го и аз както можах по простата причина че съм в блок и съседа ми отгоре не пожела да се включи в цялостно саниране на сградатя. Е поне с този под мен нямаше проблеми и я правихме заедно. За подовете и таваните при мен е малко спорно дали си заслужава защото блока е старо строителство и още като е правен са заложили изолация на пода от сгур бетон а и не е с плоча а е с едни панели с отвори по дължина и те също имат добри характеристики като изолация.Плюс дървен паркет на всякъде.За сравнение с положението от преди без изолация не може и да става сравнение. Температурата вътре е много по висока а разхода за отопление спрямо предишния период е почти на половина.За отопление от слънцето не ми се и мисли защото според науките нямам достатъчно площ на покрива за толкова панели. Бих се заиграл с термопомпа за подпочвена вода ама за сега единствено цената ме спира. И докато писах реших и да си погледна какво е състоянието на температурата в бойлера ми. Термометъра показва 55град. и въпреки че не е много слънчево и отвън е около 11град. след около 2 часа ще имам 120 литра топла вода на около 65-70. Ако я ползвам до довечера пак ще успее да сгрее даже и още повече като количество.Панела който купих си е най обикновен плосък тип 1.85 м2 турско производство закупен за 220 лв.Дали си заслужава преценете сами. Само един съвет не се заигравайте с така рекламираните модерни тръбни вакумни панели.По добре сложета 2 обикновенни и ще ’’откраднете’’ даже и повече енергия на всичко отгоре и на по ниска цена.

[pr_00f]

Ще се включа и аз - след лек спор на подобна тематика в Алфа форума- просто ще копна 2 -те си мнения.Аз лично заложих на Филипс с приятна жълта светлина ( тези който светят в бяло и мен не ме кефят много) Преди почти 2 години смених всичко вкъщи Набутах се и ги купих от България ( виж по надолу). Лично за мен инвестицията (около 120 лева )вече се е избила около 1.5 пъти. По груби сметки при мен около 20% от сметката ми за ток е от осветление ( т.е. си спестявам 6-8 лева на месец)До сега нямам нито една изгоряла крушка.Да не забравяме че цената на тока расте непрекъснато - и една инвестиция се изплаща доста бързо ( особенно при цена 4 лева на крушка)Един колега мери нивото на осветеността със 18в филипс (100 в реални) и го сравни с 100 в стандарта крушка - резултата е съвсем малко по-добро представяне на стандартната крушка ( няколко лумена отгоре)Тук си спорехме за това че енергоспестяващите крушки всъщност не са толкова "еко"

Ок - прав си в една енергоспестяваща крушка се влагат повече и по-скъпи материали.Но ако погледнем горепосочената енергоспестяваща крушка.Ако тя изкара живота си посочен от производителя - 8000 часа.За това време ще смениш 8 нормални крушки ( средно дават живот около 1000 часа на една крушка)Според мен в 8 нормални крушки се влагат повече материали отколкото за производството на една енергоспестяваща.За същите тези 8000 часа нормална 100в крушка ще изконсумира 800кв/ч при средна цена ~14 ст = 112 лева.Енергоспестяващата ще изгори едва 18 % от горната сума - 20.16 ст.А тук говорим за осреднена цена на тока ( дневна и нощна), но колкото и странно да звучи крушките все пак основно се ползват на дневна тарифа - 19 ст/кв.ч.Та това са сметките - изводите оставям за вас.п.с. В работата ми стълбищното осветление, не се гаси и е изцяло с енергоспестяващи крушки - ( оптимален режим на работа за самите крушки - няма товар при стартиране) - Изкараха година и половина преди да почнат да горят масово - а това са приблизително 13000 часа.

И още едно мнение - от къде си ги поръчвахме последно с колеги - може да е ползено ако някой е решил да се преоборудва.:

Ето ти само една обява за пример ( първата на която попаднах )http://cgi.ebay.co.uk/12-x-Philips-G...hippingPayment12 x Philips Genie 18W 100W low energy saving bulbs ES = 11.8 лири + 8 лири доставка до България = 20 лири.По днешен курс британската лира е 2.504 - което прави точно 49,58 лева за 12 крушки - 4.13 лева на бройка.А тогава с колегите си поръчахме 50 бройки и за това ни излезе малко по тънко дотавката.Та така ние сме от простите модели и вече почнахме само от ebay.com и dealextreme.com да пазаруваме.dealextreme предлагат безплатна доставка за целия свят на 99% от стоките си по мое наблюдение ( аз само дребни неща съм поръчвал).Всякакви електронни джаджи идват от 2 до 4 пъти по евтино да си ги купиш от dealextreme в сравнение с магазините в Бг.

Уффф, стига ви толкова

[peho]

@lov:Кажи с каква изолация си направи санирането?Между другото смятам,че ако си изолираш и тавана,ще ти паднат още повече разходите за отопление.

[phoenix]

lov, я кажи какъв ти е панела. Понеже аз съм си направил локално парно, и съм закачил и бойлера, към системата,следващата стъпка е да купя и слънчеви колектори... та дай някой линк, да разгледам панелите и цените, и това което препоръчва човек с опит.Мерери предварително

[Immortal]

phoenix, щ’ти намерим добър панел, само кажи.

[Stefan Hadjov]

@ImmortalКолега,разбрах че се занимаваш с енергиина ефективност.Искажи мнение за добър панел.Нещо за тръбновакумните да кажеш,че много ги препоръчват напоследък........

[gantcho]

Енерго-спестяващите крушки са също важни, особено за по-големи жилища, където светят по 4-5 крушки едновременно, или за градинско осветление...Мерки има много, ако се поразровите в интернет, ще намерите доста препоръки. По-късно може да пусна няколко линка, сега нямам време.Важно е обаче да се държи сметка за най-важния фактор - срок на откупуване... Безсмислено е да се дават много пари за нещо, което ще ви икономиса много малко от потребяваната енергия. Добре е срокът на откупуване да е колкото се може по-кратък, а ако е над 5 години - то е безсмислено да се инвестира.Разбира се, тук говоря единствено за икономическата полза.Освен това е добре, преди предприемане на изолиране например, да направите справка с истински специалист, а не с "Бай Генчо, дето много ги разбира"...Съобразно вашата сграда, ще ви препоръчат най-подходящата изолация, дебелината й и т.н.

Ето точно това имах предвид в предния пост, което е в червено. Да речем, една икономична крушка е 20W а една неикономична е 60W. Нека да свети 4 часа на ден. Ще спести 160W. На месец това прави 4.8кW/h. Колко струва един киловат? Нещо от рода на 18 ст. ли беше? Значи на месец ми спестява 86.4 стотинки. И какво? Ще се изплати за една година? А после ще почна да "печеля" от нея със сигурни темпове по 80 стотинки на месец. Е, не, благодаря. Само че съм дал за нея 10 кинта, например, а за една обикновена - 50 стотинки. Просто няма да стане. А дали ще издържи повече от две години - съмнителна работа.Мисълта ми беше също, че в разни държави по света прахосват грамадни количества петрол, електричество (ей така, щото им е кеф да им свети градината цяла нощ) и всякакви ресурси, ние тук големи икономии ще реализираме.