Енергийна ефективност - спестявате ли енергия?

[shopovite]

А аз пиша за това:виж едно панелче за колко (w)вата е.

[lov]

Със солари се занимавам повече от 20 години. Почнал съм от самоделки като последната ми служи вярно до преди няколко години, Подмениях я с фабрична защото от глупост реших да промивам системата и я надух на високо налягане и я пукнах. Аз си карам с най обикновенни турски панели и вообще не ме интересуват разните му там селективни покрития. Направил съм си сметката че по добре да сложа 2 панела от колкото един такъв прехвален и ще открадна повече енергия пък и парички ще ми хартисат. Не си пазя листчето дето правих сметката ама ето горе долу какво излиза.1бр. панел 217лв.30м тръба ф16 30лв.тр.изолация 30лв.помпа китайска 56лв.разширителен съд 20лв.фитинги 50лв.стойка за панела 50лв.диф. термометър 60лв. --------------------------- До тук 513 леваДа турим още за крепежни елементи и непредвидени разходи щото все нещо съм пропуснал със сигурност още 100лв. И ако щеш и още 200 за монтаж, че и още един панел с колкото съм в момента пак не можеш го докара на тази цена от картинката. Ако ще и един болер като моя 120 литра дето е и с 2 серпентини че е вързан и към парното още 300лв. да не бъркам ама някъде там беше. Ако си тома неверни заповядай гледай пробвай и виж как работи. Сега тъкмо се каня да се качвам горе да тегля една боя и да му напрая една профилактика и ще кача една снимка. Всъщност бях пускал подобна тема и там имаше качена ама кога беше само с един панел. Аз съм си доволен върши ми работа и нямам проблеми с топлата вода от ранна пролет до късна есен. За зимата също ако открадне малко кога има слънчице добре дошло.Ако ли не здраве да е, има и дръвца или газ. Та таз ценичка с червената стрелкичка меко казано е за баламите дето вярват на търговците безпрекословно. Всъщност има и доста по сериозни фирми които продават на по ниски цени. А само за информация месечната консумация на едно тричленно семейство за топла вода е около 200kW/h . Е не ако живеят като скотове и да се къпят само за празниците. А относно фотоволтаиците много е дълго за обяснение и не ми се захваща да обеснявам но за еднофамилна къща просто забрави нямат изплащане ако ще тока да поскъпне двойно и да си мислиш че си на далавера. Не гледай само цената на панела. По край него трябва куп други неща за които на идея си нямаш ако искаш да изкараш поне близка до обявената от производителя мощност. А те струват почти още толкова. И това не са акомулаторите ами системата за следене на слънцето и тяхната ориентация. И не е никак просто да закрепиш такива неща на покрива така че при един по силен вятър да не слезнат долу. Другото при тях е че не само акомулаторите стареят ами и самите волтаици също и след 10 годино де факто трябв да подмениш всичко. Ама това нито един от търговците не го и споменава. А точно тогава в най добрия случай трябва да си на нула и да почнеш да възвръщаш инвестицията. Да не я захващаме темата с тях че е много дълга и омотана.

[Humppa]

Колегата lov е много прав за слънчевите колектори! Има много разлики между обикновените плоски слънчеви колектори, плоските слънчеви колектори, и вакуумно-тръбните слънчеви колектори. Но поради спецификата на нашият климат, от гледна точка на производителността, и от гледна точка на цените на различните видове слънчеви колектори е по-добре да се инвестира в обикновени колектори.Сега за фотоволтаиците. Все още цените на панелите са солени, но според мен има смисъл да се инвестира в тях. Пари за тракер не е необходимо да се хвърлят, зашото той дава някакви си 4-5% в повече. Просто няма смисъл. А за това за десете години сигурен ли си? Някой производители дават гаранции за 80% производителност от обявената първоначална в рамките на 50 години. Животът на един инвертор е поне 15 години. За акумулаторите не знам.Сега трябва да тръгвам към единият обект, после ще продължим дебата

[donnna]

фотоволтаиците имат смисъл само при 2 варианта:- ако си на майната си райна и няма ток, а да ти докарат е сериозна цифра;- ако си набарал някой далавера по европроект и ти плащат 60-70-80-90-100 % от инвестицията...другото е приказки от селски вечеринки! @lov много точно го е казал....

[lov]

А за това за десете години сигурен ли си? Някой производители дават гаранции за 80% производителност от обявената първоначална в рамките на 50 години. Животът на един инвертор е поне 15 години. За акумулаторите не знам.

Официално нито един търговец не обявява параметри на стареене на соларите. На пряко запитване по изложения почват да мрънкат че падала мощноста към 80%. Намирал съм информация в специализирана литература за срока на елементите и там си дават около 10 години живот. Ама нали тези панели ги изграждат от такива елементи. А пък и някой да е експлоатирал такива в подобен срок че да даде конкретна информация. Всичко са само прогнози от тяхна страна. Отделно виждал съм какво става за 10 години с едно покривно стъкло на панел. Нищо че стъклото се води като инертен материал. Слънцето и там успява да му такова мамата. Най държеливи са никел кадмиевите като за тях максималния срок на експлоатация дават до към 20 години но с намален капацитет. Не ми се рови за препратки но скоро се занимавах с една батерия на Сименс. Та спомените са ми съвсем пресни.Но пък струват една торба пари дето и след 1000 години няма да се изплатят.

[Humppa]

Фотоволтаиците тепърва ще иам да паднат като цена. Нали си спомняте, че преди 15 години един мобифон струваше над един милион лева. Сега джиесемите са по 10 лева...Та като му дойде времето - една фотоволтаика на покрива, а навсякъде в къщата осветлението светодиодно на прав ток и нисък волтаж.

[shopovite]

Със солари се занимавам повече от 20 години. Почнал съм от самоделки като последната ми служи вярно до преди няколко години, Подмениях я с фабрична защото от глупост реших да промивам системата и я надух на високо налягане и я пукнах. Аз си карам с най обикновенни турски панели и вообще не ме интересуват разните му там селективни покрития. Направил съм си сметката че по добре да сложа 2 панела от колкото един такъв прехвален и ще открадна повече енергия пък и парички ще ми хартисат. Не си пазя листчето дето правих сметката ама ето горе долу какво излиза.1бр. панел 217лв.30м тръба ф16 30лв.тр.изолация 30лв.помпа китайска 56лв.разширителен съд 20лв.фитинги 50лв.стойка за панела 50лв.диф. термометър 60лв. --------------------------- До тук 513 леваДа турим още за крепежни елементи и непредвидени разходи щото все нещо съм пропуснал със сигурност още 100лв. И ако щеш и още 200 за монтаж, че и още един панел с колкото съм в момента пак не можеш го докара на тази цена от картинката. Ако ще и един болер като моя 120 литра дето е и с 2 серпентини че е вързан и към парното още 300лв. да не бъркам ама някъде там беше. Ако си тома неверни заповядай гледай пробвай и виж как работи. Сега тъкмо се каня да се качвам горе да тегля една боя и да му напрая една профилактика и ще кача една снимка. Всъщност бях пускал подобна тема и там имаше качена ама кога беше само с един панел. Аз съм си доволен върши ми работа и нямам проблеми с топлата вода от ранна пролет до късна есен. За зимата също ако открадне малко кога има слънчице добре дошло.Ако ли не здраве да е, има и дръвца или газ. Та таз ценичка с червената стрелкичка меко казано е за баламите дето вярват на търговците безпрекословно. Всъщност има и доста по сериозни фирми които продават на по ниски цени. А само за информация месечната консумация на едно тричленно семейство за топла вода е около 200kW/h . Е не ако живеят като скотове и да се къпят само за празниците. А относно фотоволтаиците много е дълго за обяснение и не ми се захваща да обеснявам но за еднофамилна къща просто забрави нямат изплащане ако ще тока да поскъпне двойно и да си мислиш че си на далавера. Не гледай само цената на панела. По край него трябва куп други неща за които на идея си нямаш ако искаш да изкараш поне близка до обявената от производителя мощност. А те струват почти още толкова. И това не са акомулаторите ами системата за следене на слънцето и тяхната ориентация. И не е никак просто да закрепиш такива неща на покрива така че при един по силен вятър да не слезнат долу. Другото при тях е че не само акомулаторите стареят ами и самите волтаици също и след 10 годино де факто трябв да подмениш всичко. Ама това нито един от търговците не го и споменава. А точно тогава в най добрия случай трябва да си на нула и да почнеш да възвръщаш инвестицията. Да не я захващаме темата с тях че е много дълга и омотана.

Съгласен съм за колекторите,че цените са завишени и те са по изгодни в момента,но с тях имаш само топла вода.За тях ясно.Идеята беше за фотоволтаиците.Като се занимавате с такива неща,колко панела ще са необходими за един бойлер и колко за боилер,печка,хладилник и пералня?Май много?Или нещо не съм разбрал?

[Humppa]

Бойлер - 3 kW, хладилник, печка и пералня още 5 kW (това грубо). И се получава една солидна мощност, при средна крайна цена на фотоволтаична система в рамките на около 3 евро на Wp. Ти си го сметни колко пари излиза. А за броя на ФВ панелите - средна мощност на бройка около 80 Wp.Иначе едно панелче може например идеално да допълни UPS система на водна отоплителна инсталция (парно). Като има светлина панелът върти помпата или зарежда батерията, като мръкне батерията движи помпата, а като се изтощи батерията - ЕРП-та са насреща

[lov]

Идеята беше за фотоволтаиците.Като се занимавате с такива неща,колко панела ще са необходими за един бойлер и колко за боилер,печка,хладилник и пералня?Май много?Или нещо не съм разбрал?

То май наистина нищо не си разбрал.Сметките са лесни. Таблици с готови данни за слънцегреенето ще се намерят.Кой да се разправя да ти смята една загубена кауза. Не са много ама цената им е толкова голяма че дори да ти ги подари някой само монтажа и подръжката не можеш си плати щом не си наясно с нещата.Ама щом искаш бакалски сметки смятай си ги сам колегата ти е писал един болер 3kW За около 40 мин. се загрява. Но да го сложим че загрява за час защото само 80 литра до никъде няма да ти стигнат. И панела ти е 200W значи за 6 часа идеални условия от един ще произведе 1,2 kW/h Та грубо три ще ти изработят тази мощност. Само че слъчевите дни са почти на половина а и като добавиш загубите и за да си енергонезависим ще трябва да сложиш поне двойно че и повече.

[shopovite]

ААА каква била работата 200W на час,а аз съм разбрал че един панел си вади 200W постоянно и за 3kW ти трябват 15 панела.Ясно,мерси за пояснението.

[Humppa]

С тази разлика, че за мощност при фотоволтаични панели се употребява измервателната единица ватпик (Wp). Т.е. ако времето в кристално ясно, , панелът е поставен по най-оптималният начин, цялата система е изградена както трябва, и слънцето свети на 100% ще имаш например 100 W генерирана мощност (да приемем, че имаме панел с мощност 100 W). Но ако е облачно, влажно, мъгливо, то ще имаш 60 W например. Тогава ще ти трябват повече слънчеви часове за да сгрееш водата в бойлера.Пък и точно за бойлер да качваш фотоволтаик на покрива, за да правиш ток от слънцето, за да захранваш с електричесто бойлера е упражнение, лишено от всякакъв смисъл. Освен ако хилядарките са ти напълнили жабката на ФИАТ-а и се чудиш какво да ги правиш... Ако все пак си решил да се възползваш от слънцето, то моят съвет е следният:* за битова гореща вода да използваш система със слънчев колектор и бойлер със серпентина;* за готвене да се ориентираш на газ;* а за други не особено мощни и енергоемки уреди да използвш фотоволтаична система, резервирана от акумулатори и някое обирджйско ЕРП;* за осветление споделих по-рано в темата - светодиодно осветление на прав ток и нисък волтаж, за да не влагаш в инвертор, а от фотоволтаичнит панел директно на диодчетата и у дома е светло;* можеш да подпреш фотоволтаичната инсталация и с едно малко вятърно генераторче и си зелен отвсякъде!

[shopovite]

С тази разлика, че за мощност при фотоволтаични панели се употребява измервателната единица ватпик (Wp). Т.е. ако времето в кристално ясно, , панелът е поставен по най-оптималният начин, цялата система е изградена както трябва, и слънцето свети на 100% ще имаш например 100 W генерирана мощност (да приемем, че имаме панел с мощност 100 W). Но ако е облачно, влажно, мъгливо, то ще имаш 60 W например. Тогава ще ти трябват повече слънчеви часове за да сгрееш водата в бойлера.Пък и точно за бойлер да качваш фотоволтаик на покрива, за да правиш ток от слънцето, за да захранваш с електричесто бойлера е упражнение, лишено от всякакъв смисъл. Освен ако хилядарките са ти напълнили жабката на ФИАТ-а и се чудиш какво да ги правиш... Ако все пак си решил да се възползваш от слънцето, то моят съвет е следният:* за битова гореща вода да използваш система със слънчев колектор и бойлер със серпентина;* за готвене да се ориентираш на газ;* а за други не особено мощни и енергоемки уреди да използвш фотоволтаична система, резервирана от акумулатори и някое обирджйско ЕРП;* за осветление споделих по-рано в темата - светодиодно осветление на прав ток и нисък волтаж, за да не влагаш в инвертор, а от фотоволтаичнит панел директно на диодчетата и у дома е светло;* можеш да подпреш фотоволтаичната инсталация и с едно малко вятърно генераторче и си зелен отвсякъде!

Да,засега ще използвам първите две точки,а другите когато удвоят заплатите.

[trace]

През двора ми минава едно поточе, дайте идея за ВЕЦ Майтапя се раз6ира се, ама пък като се замисля, може да си сложа разнилампи из двора за украса да ми мъждукат. Сега не мога да кажа де6ит, скорост на водата,ама има ли потенциал по-принцип, потока е сравнително малък.

[vaskoni_1980]

замисли се малко де естествено че няма да стане

[Humppa]

Защо да не стане? Ако имаш целогодишно течаща вода, приличен дебит и излишни парици