Да поговорим за електромобилите

[S_BANKOV]

мале мале ей тука точно ще има снимки на дипломи и ще е весело.

ам такова ще се самоцитирам.

[vnukata]

Мисля, че се налага да изредиш "плюсовете".
Аз се сещам само за безплатното паркиране в синя и зелена зона.

На всичко давам плюс - добра динамика при потегляне а и не само, безшумност, няма CO2(моля те само не ми обяснявай какво се отделяло при производство-няма смисъл да обсъждаме този въпрос) икономична е и друго със сигурност което не се сещам, с изключение на бавното зареждане, което за мен пак казвам не е проблем, предвид факта че на този етап толкова е измислено от инженерите. След време когато ще мога да си позволя такъв автомобил до тогава ще е помислено и за това. Не ми се мисли за в бъдеще просто - те хората преди 100 години и те ако мислеха така щяхме да сме на каруци още, или какво ли са си казвали - а мани мани някъв си Рудолф измислил нещо си там, ма той сега много вреди на средата. Колко неща има вредни в днешно време само ние си знаем-ти на детето си от къде му купуваш храна, ми то сега и телефон ще се окаже че има, ми то и той произведен с батерия. Всичко с времето си - ако по наше време не стане тази работа с батерите, при децата ни и внуците ще стане, независимо от това какво ние искаме и ни се иска. Айде със здраве

[DJPOPA]

Някои колеги гледат TESLA и си правят генерални изводи за технологията. Само че това, което в момента се произвежда и продава като електромобили, е нещо подобно на FORD модел T от гледна точка на технологичност-абсолютното начало на електромобилостроенето. Вече са изобретени нови типове батерии. Нещо повече-започва тяхното масово производство. Испанците от GRAPHENANO обявиха още миналата година новите си графенови батерии, които постигат енергоемкост 1kWh/kg. За сравнение, сегашните Li-Ion батерии имат енергоемкост 0,18kWh/kg. Според официалните данни, новите батерии ще позволяват пробег над 800км и пълно зареждане за 8 минути. Представете си батерия за TESLA с капацитет 100kWh, която тежи само 100kg. И това не е фантастика, вече е създадено, въпрос на време е да се произвежда масово. Има изобретени батерии с електроди от нанотръби. Официалната информация е, че са практически вечни, позволяват 200-300хил. цикъла на презареждане. Лично аз съм оптимист за бъдещето на електромобила. Тези возила ще стават все по-добри и все по-масови, а от там и все по-евтини. ДВГ е изпята песен и то зарежете екологията, просто нефта свършва. Колкото до добива на електричество, от няколко години се строи действащ модел на синтезен реактор. Също е въпрос на време да се появят деутериеви и тритиеви реактори, които изцяло да заменят остарялата технология, ползваща разпад на тежки ядра. Човекът измисля нови и по-съвършени технологии, и ако не се самоунищожи от глупост (което според мен е твърде вероятно), има шанс да живее в по-чист свят.

[D. Stanev]

Едно симпатично електромобилче от Китай: https://fakti.bg/technozone/268221-k...omobil-za-7500
...добре, че са китайците да охладят малко алчните и безбожни корпоративни хиени в автомобилния бранш. Та такова мъничко, червеничко е приемлив вариант за града, особено предвид обстоятелствата свързани с ежедневната употреба на автомобил в града. Става да идеш на работа с него, после да си вземеш чавето от детската, да идеш на пазар и да се прибереш... Предвид цената му е екстра за градски условия... но само за това.

[Salvador]

Ама вие наистина хванахте балкана с тая тема...
Няма никакво значение в какво ще складирате 100 киловата електрическа енергия. Преди това трябва да я произведете. В БГ гмесечно се консумират 80-90 хиляди тона нафта (само нафтата ще вземем, без безнина, газьола, природния газ и т.н. все автомобилни горива и само легалния внос и продажби). Това е средно. Има месеци с над 150 хил тона. Знаем енергийната плътност на нафтата- 1 литър се равнява на 11 киловатчаса електрическа енергия.
100 киловата батерия = резервар с 10 литра нафта. Обърнете 80 хиляди тона дизел в електрическа енергия и се замислете как, къде и от какво ще ги произведете тук в БГ.
Проблемът на електромобилите е, че има обективно ограничение в максималната им бройка, наложено от капацитета на електроенергийната система на страната. В даден момент ще ви трябва двоен капацитет и това ще е много преди електромобилите да са достигнали дори и 10% от автопарка.

[DJPOPA]

100 киловата батерия = резервар с 10 литра нафта.

Само дето електромобила изминава 500-600км с упоменатите 100kWh (и то говорим за Тесла, която не е икономичен електромобил). А дизелова кола от същия клас, с въпросните 10 литра нафта, ще измине 100-150км в най-добрия случай. Разликата в пробега е около 5 пъти повече в полза на електричката. Така че сметката изобщо не е коректна.

[Immortal]

Пак същата принципна грешка!!!
Абе хора, токът НЕ ИДВА от контакта!!!
Той идва от много по-далеч!

За да попаднат въпросните 100kWh електроенергия в батерията на колата, някъде са изгорени не 10 литра нафта, а 50 литра нафта или няколкостотин кила кюмюр.
И да, CO2-то е много повече. Освен ако не идва от АЕЦ тока.

[Immortal]

..Колкото до добива на електричество, от няколко години се строи действащ модел на синтезен реактор. Също е въпрос на време да се появят деутериеви и тритиеви реактори, които изцяло да заменят остарялата технология, ползваща разпад на тежки ядра. Човекът измисля нови и по-съвършени технологии, и ако не се самоунищожи от глупост (което според мен е твърде вероятно), има шанс да живее в по-чист свят.

Говориш за проекта ITER.
Той е МНООООООООООООГО далеч от завършване, а да не говорим за производство на ток, каквото изобщо не се предвижда за този проект.

В Уикито информацията е синтезирана, който се интересува, може да се разрови за по-сериозни източници:
https://bg.wikipedia.org/wiki/ITER

[DJPOPA]

Пак същата принципна грешка!!!
Абе хора, токът НЕ ИДВА от контакта!!!
Той идва от много по-далеч!

Същото важи и за дизела ! Той не идва от бензиноколонката. Идва от много по-далеч. Но за тая цел си има крайни пазарни цени на продукта, които включват всички разходи + данъци + акцизи + печалби и прочие. Простата сметка показва, че 100kWh електроенергия струва 20лв в най-лошия случай (цена дневна енергия). Десетте литра дизел струват също толкова. Само че електромобила ще мине 5 пъти по-голяма дистанция от автомобила с ДВГ. А електроенергията не е задължително да идва от ТЕЦ. Може да идва от ВЕЦ, АЕЦ или ВЕИ. И в трите случая парниковите емисии са нула. Ако пък АЕЦ-а изкара зарядни станции, на които продава електроенергията по цени, на колкото я продава на НЕК, то тогава в Козлодуй всички ще карат електрички и ще се возят без пари направо.

[muns61]

Как е решено отоплението и климатизацията на електричките?

[BO]

Различно, но примерно като на климатика ти във вас.

[Immortal]

Същото важи и за дизела ! Той не идва от бензиноколонката. Идва от много по-далеч. Но за тая цел си има крайни пазарни цени на продукта, които включват всички разходи + данъци + акцизи + печалби и прочие. Простата сметка показва, че 100kWh електроенергия струва 20лв в най-лошия случай (цена дневна енергия). Десетте литра дизел струват също толкова. Само че електромобила ще мине 5 пъти по-голяма дистанция от автомобила с ДВГ. А електроенергията не е задължително да идва от ТЕЦ. Може да идва от ВЕЦ, АЕЦ или ВЕИ. И в трите случая парниковите емисии са нула. Ако пък АЕЦ-а изкара зарядни станции, на които продава електроенергията по цени, на колкото я продава на НЕК, то тогава в Козлодуй всички ще карат електрички и ще се возят без пари направо.

Цената на тока в България е силно социална. Реалната пазарна цена би била доста по-висока. Средно-европейската цена е около 40 стотинки за kWh, а в Германия е дори 60 ст/kWh.
Някой по-горе беше написал, че цената на kWh в зарядна станция на Кауфланд у нас е 35 ст/kWh. Искаш бързо зареждане - плащаш си порядъчно. Иначе зареждаш у вас и караш през ден.
И пак (за последен път) обяснявам - с увеличаването на електромобилите, ще се увеличава необходимостта от нови електропроизводствени мощности. От там - ще се увеличава цената на тока. Редицата облекчения на ел.мобилите също едно по едно ще отпадат с увеличаване на броя им.

[DJPOPA]

Ремонтирах си бъгнатия пост.

Колкото до синтезните генератори, не е само общия проект ITER. Американците имат няколко, както сферични, така и тороидални. Китайците поставиха рекорд за удържане на плазмата с техния реактор EAST, постигнаха 102 секунди. Немците си имат също експериментален реактор Wendelstein 7-X. Говори се, че британците са много напреднали с техните реактори. Руснаците си работят по свои проекти, но при тях всичко е секретно, както обикновено. По проект до 2020г в Южна Франция трябваше да заработи първия завършен термоядрен реактор. Отложиха го за 2025г. Може и да успеят за тогава, вече има голям напредък в симулирането на магнитните полета, което ги спъваше до сега.

Четох интересен разчет на американците, според който инвестицията за термоядрен реактор с мощност 1GW е 2,7 милиарда долара. Докато за същата мощност на фосилни горива е нужна инвестиция 2,8 милиарда. Щом са започнали с икономическите разчети, значи нещата са напреднали доста.

[Immortal]

Нещо бъгва форума. Постът ми излиза недописан, а като дам на редакция си е целия....

И аз като му дадох отговор, го прочетох целия, ама сега моят отговор никакъв го няма
А вече забравих какво писах

"Дефектният" текст е ремонтиран, можеш да си припомниш какво си писал.
Модераторски екип на fiatforum.bg

[DJPOPA]

Цената на тока в България е силно социална. Реалната пазарна цена би била доста по-висока. Средно-европейската цена е около 40 стотинки за kWh, а в Германия е дори 60 ст/kWh.
Някой по-горе беше написал, че цената на kWh в зарядна станция на Кауфланд у нас е 35 ст/kWh. Искаш бързо зареждане - плащаш си порядъчно. Иначе зареждаш у вас и караш през ден.
И пак (за последен път) обяснявам - с увеличаването на електромобилите, ще се увеличава необходимостта от нови електропроизводствени мощности. От там - ще се увеличава цената на тока. Редицата облекчения на ел.мобилите също едно по едно ще отпадат с увеличаване на броя им.

Енергетиката е едно много апетитно поле за всякакви видове мафии и те си се вихрят там на воля. Цената на тока в България е поне 2 пъти по-висока от това, което трябва да бъде, ако всичко беше наред с тази държава. (Тук бях написал много неща, но ги изтривам, тъй като не са конкретно по темата за електромобилите)
Колкото до бъдещия ръст на енергопотреблението, аз съм привърженик на строежа на АЕЦ Белене. Толкова пари дадохме, даже реактори си имаме (ръждясващи незнайно къде), престъпление е да не се построи централата. Вчера четох един разчет за нарастването на енергопотреблението в бъдеще. И извода беше, че просто България няма да има мощности, за да поеме растежа. АЕЦ Белене ни е жизнено необходим. Алтернативата я знаем-да си купуваме ток отвън. То и за това реално няма да има АЕЦ Белене, няма какво да се лъжем.