Въпрос за Фотоапарат

[Airfan]

Ако искам да направя такава снимка, предполагам с китовия обектив на въпросните ДСЛР-и няма шанс да се доближа до нея.
Та какъв обектив би свършил работа за ориентировъчна визия?

Ето един турбо сапунер, който използва нормални обективи общо взето. Няма огледало, но сензорът е като на полупрофесионалните апарати. Обективите са доста прилични и ще имаш резултати като споменатия. Може да пробваш в магазина им как снима или ако имат M5 още по-добре, но и по-скъпичко.

Поздрави

[DJPOPA]

Ако искам да направя такава снимка, предполагам с китовия обектив на въпросните ДСЛР-и няма шанс да се доближа до нея.
Та какъв обектив би свършил работа за ориентировъчна визия?

Биха свършили работа Full Frame тяло + хубав обектив. Снимката е правена на слабо осветление, а хората във фона не са разляти, което значи, че скоростта на затвора е била достатъчно висока. Дълбочината на рязкост не е прекалено малка, което значи че блендата не е била много отворена. Няма големи количества цифров шум в тъмните области, което значи голяма матрица и добро шумоподтискане. Единственият начин да се случи това е качествено тяло с фулфрейм матрица, високо ISO и светлосилен обектив. С евтина кропка DSLR и китов обектив може да получиш подобен резултат само на статив, с дълга експозиция. Но хората на заден план няма да седят като препарирани и ще се получат разляти образи. Ето, че постепенно започваме да си отговаряме на въпроса "Защо трябва да дам 10 бона за апарат и обективи ?". Както казва един колега от друг форум "Те на светло всички снимат добре, дори и телефоните", ама на тъмно могат да снимат само тия за много $$$$.

[DJPOPA]

Sony Cyber Shot DSC-HX90V black - 798 лв.
това е с цайс и е далече от цената на истински ДСЛР
ПОЯСНЕНИЕ - качеството на обектива НЕ се определя САМО от светлосилата.

Това е нищо и половина на цената на NIKON D3300. Единствената причина да си купи някой такова "изделие", е ако търси компактност. Другият вариант е да не разбира нищо от фотография и да робува на марки. Вярно е, че светлосилата не е единствения параметър на обективите, но е един от най-важните, ако не и най-важния. Защото евтините и смотани обективи са всички до един тъмни. Ако не беше важно, никой нямаше да си играе да прави нанокристално просветляване на оптичните елементи, че да оскъпява обективите с хиляди.

[DJPOPA]

Ето един турбо сапунер, който използва нормални обективи общо взето. Няма огледало, но сензорът е като на полупрофесионалните апарати. Обективите са доста прилични и ще имаш резултати като споменатия. Може да пробваш в магазина им как снима или ако имат M5 още по-добре, но и по-скъпичко.

Поздрави

Прекалено скъп, а обективите не струват. Да не говорим, че с тоя комплект обективи е супер неудобно да се снима, вече писах защо. Освен това изобщо не е компактен. Няма никаква причина да се купи това, при положение, че с тия пари може да се вземе DSLR с читав комплект обективи.

Няма термин "полупрофесионални" сензори. Сензорът му е APS-C, т.е. нормален кроп-сензор. Примерно NIKON D300 е също с APS-C сензор и се водеше за професионална употреба. Същият сензор се слагаше и в други тела, които се водеха "любителски".

[BO]

Биха свършили работа Full Frame тяло + хубав обектив.

Демек забравям завинаги за подобна снимка с въпросните апарати.

[gamma]

И с D3300 може да получиш нещо подобно, но обектива, който ще трябва да му закачиш струва няколко пъти колкото тялото

[DJPOPA]

Да не го отчайваме толкова . И с 50mm/1.8 би могло да се получи донякъде подобен резултат. Имаше една класация на кропките за най-добра работа на слаба осветеност. По спомен Nikon D5200 беше най-добър и можеше да работи ефективно на високо ISO, без да вкарва прекалено много цифров шум. Може да се получи подобен резултат и с D3300+споменатия обектив. Разбира се най-добре става с фул фрейм и хубаво стъкло. Тая работа малко прилича на тунинговане на Пунто, че да върви като Ферари. То може да се направи да върви като Ферари и няма да струва, колкото Ферари, ама пак ще си е Пунто, Ферари няма да стане.

Общо взето нещата са проста физика. Фотографията работи с уловена светлина. И битката е да се улови, колкото се може повече светлина при ниска осветеност. Това става по 3 начина. Първо с по-голяма матрица, т.е. по-голяма площ на сензора-повече уловена светлина. Второ с по-светлосилен обектив, т.е. да пропуска безпрепятствено повече светлина. И трето чрез по-дълго време, в което светлината попада върху сензора (удължена експозиция). Последното е възможно при заснемане на неподвижни обекти. Защото ако нещо в кадъра мърда или пък мърда апарата, става размазвация. Както казва Скот Келби, ако не правите резки снимки, все едно нищо не правите. Т.е. ако снимките са размазани, файда няма. Резки снимки се правят или с висока скорост на затвора или от статив. Ако снимаме подвижни обекти, само високата скорост на затвора е спасението и нищо друго. И пак опираме до светлината. Висока скорост на затвора, значи малко време за което светлината попада върху сензора. За да получим достатъчно количество светлина, трябва да са изпълнени горните условия-фул фрейм матрица и хубав обектив. Ето защо изобщо не обръщам внимание на твърдения, че някоя сапунерка щяла да направи подобна снимка. Няма как да стане, повечето сапунерки са с по-малък сензор дори от кроп DSLR, дори и със светлосилен обектив, пак нямат шанс.

[BO]

Питах струвах и накрая ми препоръчаха това за моите цели, като за начало.
Бюджета стана доста нагоре, но пък имало всичко като за начало. Да се види дали ще ме грабне фотографията. Ако не, то апарата винаги съм могъл да го продам с не много голяма загуба. Особено като е бил на 1000-2000 кадъра.
Нещо като коментар на тази окомплектовка?

[DJPOPA]

Това е хубав комплект. Този обектив е от по-новите и не съм го пробвал, но предполагам е добър. Тялото също не е никак зле. Единствено не знам колко си струва да се купува такъв комплект за начинаещ. За тия пари, аз предлагам това + това. И за остатъка една външна светкавица с подвижна глава, ще ти трябва, повярвай ми. Най-добре ще е, ако можеш да си позволиш тази. Но и по-евтина става, примерно тази.

Ако ще купуваш всичко това, искай отстъпка, ще ти дадат, от опит ти го казвам. Ако не тези, във Фотосинтезис дават отстъпки за повече закупени неща. Може дори отстъпката да ти покрие разликата за Никонската светкавица.

[Airfan]

Прекалено скъп, а обективите не струват. Да не говорим, че с тоя комплект обективи е супер неудобно да се снима, вече писах защо. Освен това изобщо не е компактен. Няма никаква причина да се купи това, при положение, че с тия пари може да се вземе DSLR с читав комплект обективи.

Няма термин "полупрофесионални" сензори. Сензорът му е APS-C, т.е. нормален кроп-сензор. Примерно NIKON D300 е също с APS-C сензор и се водеше за професионална употреба. Същият сензор се слагаше и в други тела, които се водеха "любителски".

Винаги нещо няма да му достига преди да се качи на фул фрейм. Аз този филм съм го играл години наред и се ядосвах и се ядосвах докато не си купих 5д мк4 + няколко нови обектива и за сега мирувам. Та така - реших да не му говоря с термини от типа на кропка. За мен кропката е полупрофесионална техника - може да получиш резултат при определени условия.

[DJPOPA]

Фулфрейм апаратите са ясни. Там няма спор, че са най-добри. Ама и цените им са много "красиви". Най-евтиния фулфрейм на Nikon в момента е D610 и се продава на 2600лв. Не всеки може да си го позволи. Класическото "сватбарско" варио за него 24-70/2.8G е 3300лв. Айде да не се купи това стъкло, еквивалентния Tamron да се вземе, той е 2100лв. Сложи и една светкавица-хоп минаваш 5 бона за старт. Да не говорим за допълнителни батерии, грип, карти памет, дифузери, филтри и прочие...

Четох днес една класация за най-добрите апарати за снимане при ниска осветеност. От кропките като най-добър дават Nikon D7200. Много ласкаво се изказват за него и възможностите му. Съвсем близо до него е Nikon D5500. Изобщо тези новите модели явно са много добре направени-мощни процесори, подобрени алгоритми за шумоподтискане, ефективна работа на високо ISO. Примерно стария D40 не може да работи на ISO по-високо от 800, защото става мазало с цифровия шум. Тези новичките спокойно бачкат на ISO 6400 и нагоре, без някакви значими следи от шум. Ако се съчетаят с хубав обектив, могат да се творят страхотни неща с тях.

[BO]

Уха. Спрете малко с цифрите, че на потребителите с апарати за по 100-200лв ни става лошо, моля.
Та един колега сега ми оферира за 850лв втора употреба Никон 3200 с обектив 18-105, някакви филтърчета, външна светкавица китайска, ама с най-добрите отзиви, чантичка за носене, карта с памет и аксесоари от този род. На около 15к кадъра. Как е офертата?

[DJPOPA]

Аз не бих. На една сватба се снимат около 1000 кадъра средно (като професионален фотограф). Ти си прецени струва ли си да си вземеш апарат, който примерно е снимал 15 сватби.

[BO]

Вече започнах да се обърквам. Може би заради това, че не съм ориентиран.
Та според много запознати в материята тия 15к кадъра са малко. Все едно да си купя автомобил на 80к километра и да се чудя дали си заслужава, като някой бил ходил 80 пъти на море с него, примерно.
Но в случая друго е важно. Днес колегата донесе апарата, за да пощракам малко. До сега бях снимал с такъв апарат само от любопитство, без да се замислям за самата техника като такава. Ами има едно нещо, което го осъзнах, като го държах и снимах с него. Ами общо взето за моята работа това е страшно голямо и тежко нещо. Няма шанс да изляза навън и да си увисна такъв толуп на шията и да го мъкна наляво-надясно. Представям си да бутам количката с бебето с една ръка, а с другата да държа апарата и да снимам. То на 5-тата снимка ръката ми ще умре.
Та в този ред на мисли тотално ме преориентираха към безогледален апарат. Та май отивам с допълнителен филтър към тези апарати така като гледам.

[muns61]

. Ами има едно нещо, което го осъзнах, като го държах и снимах с него. Ами общо взето за моята работа това е страшно голямо и тежко нещо. Няма шанс да изляза навън и да си увисна такъв толуп на шията и да го мъкна наляво-надясно.


Точно това се опитах да ти кажа преди.