Физико-практическа

[kiro_of_the_day]

При температура на околната среда от 25гр. по Целзий и две чаши с вода - едната с температура на водата 5гр. по Целзий, а другата с тепмература на водата от 45гр. по Целзий, коя от чашите по-бързо ще уеднакви температурата си с тази на околната среда?Или процесите ще са с еднаква скорост?Как мислите?

[Immortal]

Според мен би трябвало тази, която е с по-висока температура, да изстине по-бързо.Топлообменната повърхност е еднаква, материалът и той, температурната разлика и тя,....но:Над свободната повърхност на водата винаги има изпарение. А при процеса на изпарение се отнема топлина от околната среда (вкл. и от повърхността на водата), което ще спомогне за по-бързото охлаждане на водата от 45 до 25 градуса.

[vgeorgiev]

Няма фазово преобразуване. Само разликата в температурите е от значение, при равни други условия.

[Ewing]

Нямам теоритично доказателство, но практични да. Студената ще се стопли по бързо отколкото топлата да изстине. Практиката ми е следната. На бебето трябва да се направи храна (мляко) имам две еднакви шишета едното е вряло и трябва да се охлади а другото е студено и трябва да се загрее. Пак при стайна температура около 25 градуса. Та поставям топлото шише в студена вода и студеното в топла (две еднакви купи). И познайте водата в едната купа (която е студена и трябва да охлади топлото шише) се стопли по бързо то колкото тази в другата купа (която е топла и трябва да загрее шишето) да се охлади. Естествено не съм го мерил с термометър всичко е на пипане.Пак казвам аматьорско е но изказвам мнение и подкрепям с доказателства п.с.в шишетата също е вода още не е разтворено млекото.

[muns61]

Ako вместо вода е бира, студената ще се затопли по-бързо, защото ще бъде изпита, а в стомаха е топличко...

[OpenGL]

Двата варианта ( по-студено тяло от околната страна => загряване и по-топло от околната среда тяло => изстиване) се изчисляват по една и съща формула и понеже разликата между температурите в двата случая ( абсолютна стойност) е еднаква предполагам, че ще финишират по едно и съшо време в 25 градуса. Ако се изключат други фактори.Има един ефект обаче - Mпемба, според който гореща вода замръзва по-бързо от студена, при определени условия. Например, чаша със 70 °С и чаша с 30 °С сложени във фризер - тая дето е била 70 градуса замръзва по-бързо от тая дето е била 30 градуса.Предполагам, че не говорим за такива феномени.

[Immortal]

..Ако се изключат други фактори.

Е тъй, ама в реалния живот няма как да се изключат, пък задачата си е баш от реалния живот."Ако свободната повърхност граничи с атмосферата, парите се разпространяват все по-далече и изпарението протича непрекъснато. Така течността обеднява на молекули с голяма кинетична енергия и температурата й се понижава" (извадка от учебник по физика за 8-ми клас).

[BO]

Според теорията би трябвало да е все тая.Хубав довод извади Имортъла, но според мен това би оказало много малко влияние, което влиза в допустимата грешка в практиката.Целта на въпроса е чисто потребителски или трябва да се говори с точност от десети от градусите?И защото ми стана интересно, то реших да проверя теорията с практика. :D

[kiro_of_the_day]

Целата работа тръгна от един лют спор - дали по - бързо се стопля студена бира или по-бързо изстива греяна ракия... Ама понеже там нещата са хептен относителни... , реших да ги поуеднаквя и да чуя Вашето мнение - тука сме все капацитети все пак. Та... нещата не опират до десети от градуса!

[Immortal]

Ама бирата и ракията са с различни СТК, различни коефициенти на топлопредаване и т.н. да не говорим, че ракията е летлива... Изобщо, всичко предполага едно сериозно лабораторно упражнение, а за да се избегне грешката, количеството трябва да е голямо.

[Salvador]

Водата поема топлина/отдава с една и съща скорост при равни други условия.Има обаче едно изклчение-т,нар. "ефект на Мпемба" -някакъв негър от Заир или Конго беше, който е доказал експериментално, че топлата вода замръзва по-бързо от студената.Провеярвал съм го лично, наливайки гореща вода във формичките за лед в хладилника-замръзва почти два пъти по-бързо в сравнение с обикновената чешмяна.

[Immortal]

Водата поема топлина/отдава с една и съща скорост при равни други условия.

ОФ.... а равни ли са другите условия?!Ако беше чаша с капак - то да, съгласен съм.Но при наличие на открита водна повърхност условията не са еднакви: докато течността е по-топла от околната среда, има изпарение. Обратния процес на кондензация на водни пари в чашата не се наблюдава, или поне е незабележим.Да не говорим, че и следствие на изпарението и масата на водата в по-топлата чаша намалява - от там и трябва да отдаде по-малко количество топлина, което при еднаква (или почти еднаква) площ ще стане по-бързо.

[Immortal]

Има обаче едно изклчение-т,нар. "ефект на Мпемба" -някакъв негър от Заир или Конго беше, който е доказал експериментално, че топлата вода замръзва по-бързо от студената. Провеярвал съм го лично, наливайки гореща вода във формичките за лед в хладилника-замръзва почти два пъти по-бързо в сравнение с обикновената чешмяна.

Всъщност - едно от обясненията на ефекта на Мпемба е абсолютно същото: изпарението от свободната повърхност. Факт е, че ако съдовете са херметически затворени, ефект на Мпемба не се наблюдава - по-студената вода замръзва първа.Пробвай същото пак лично, но с найлонови торбички за лед и напиши резултата.П.П. Танзания. Не Конго (Заир) (Заир е старото име на Конго).

[Salvador]

Ще взема да пробвам.Това съм го запомнил от една детска книжка навремето със замръзването на топлата вода. Някаква руска беше, с картинки.

[BO]

И защото ми стана интересно, то реших да проверя теорията с практика. :D

Ето резултатите:Резултатите са на база старт от 26 градуса външна температура, 11 градуса на студената вода, 41 градуса на топлата вода, 201 мл. студена вода и 202 мл. топла вода поставени в еднакви чаши. Мързеше ме да премахвам този 1 мл. вода от топлата чаша, като не мисля, че ще се отрази толкова много в този любителски тест. :D Както се вижда е дори обратното - изглежда, че студената вода се топли по-бързо от колкото изстива топлата вода. Но лично го отдавам на разлика в термометъра, защото 1 градус си е поне грешка в измерването на уреда - реално използвах 2 термометъра, но както и да е. Реално скоростта на охлаждане и затопляне е една и съща, което е отговор на поставения въпрос.Като видях забавяне на темпото на изменение на температурата до достигане на стайната температура, то реших да прекъсна на 2-рия час. Че ми се доспа като гледам тия чаши и таймера ми да дрънка на всеки 5/10 минути, за да ме подсеща да взема пробата. редакция: Сега, в 01:30 или 3 часа от началото на експеримента, студената вода достигна температура на околната среда - 26 градуса. Странно или не, топлата вода стои още на 28 градуса.