Огромен срив в цената на петрола,при нас реакцията е нула

[pplk]

Трябва да са безплатни, а на висшистите да им дават и по някой лев отгоре. :D

[ogi28b]

Не трябва да са безплатни, защото ще има големи задръствания, защото всеки ще се качи на кола. Трябва да поскъпнат, за да се ползва градски транспорт, държавната железница и по-малко автомобили.

[Kay_]

Не трябва да са безплатни, защото ще има големи задръствания, защото всеки ще се качи на кола. Трябва да поскъпнат, за да се ползва градски транспорт, държавната железница и по-малко автомобили.

Под железниа разбираш националната мрежа, която се съсипва с времето или хиксовидно изглеждащото метро от 2 лъча хахаБТВ да не кажете, че съм спамър-вчера заредих на ОМВ за 1,14, ноооо газ-та беше страшна, това 1,4 никога не е вървяло така на газ

[itan75]

10 страници,но нищо не казвате колко струва метана в Стара Загора? Щото,ако е левче колкото трябва да е за газ,който за него НЯМА ПРОИЗВОДСТВЕНИ РАЗХОДИ да ходим от Бургас да зареждаме там.Впрочем цената на природния газ е най-точно мерило за това колко ни скубят нали? За него не се изисква рафинерия,разходи персонал и т.н.Евентуално,ако през някоя метанстанция не минава тръбата,ще го транспортират с камион,но разходите за това ИЗОБЩО не са големи.Защо разликата в цената на метана е толкова ОГРОМНА в градовете на лъжливата ни родина?Нали е екологично чисто гориво,което допреди две (2)години,колкото беше цената на газта в литри толкова беше и цената на метана в килограми?

[Слав]

Re:

В случая със стругаря - пак подписвате декларация, че е съгласен да му плащаш само за уменията като стругар и няма да му плащаш за висшето по География. То можело да се помисли преди да се прави човек на интересен, а ?

Вече написах, че ме интересуват единствено уменията му като стругар. Дали е с висше или не, не ми дреме. Не виждам какви декларации и за какво трябва да подписвам. Прочети го два пъти!

Ако някой е толкова закъсал, че дойде при теб да работи на струга

Как да коментирам подобна тъня?

Не мога да разбера що все гузен негонен бягаш и се държиш като ощипана мома, когато стане въпрос за отношения между работодател и работник...

Ако някога станеш работодател, ще разбереш. До тогава ще си останеш с претенции за обективност, познавайки само едната страна и в заблудата, че работодателя трябва да ти е задължен.Поздрави!

Нека почнем с това, че да цитираш парченце текст, извадено от контекста е изключително манипулативно и горзно. Писах, че ако някой ВИСШИСТ е закъсал толкова, че да работи на струг, за да се препитава, то той няма да има претенции да му се плаща за дипломата, а само за уменията да работи на струг !!! Доколкото аз знам, за да бъдеш стругар е достатъчно да завършиш техникум, а не университет. И го ползвам като пример, защото ТИ го предложи, а не че имам нещо против стругарите (както ти имаш нещо против висшистите ). Така, както си го цитирал (естествено нарочно) няма как да го коментираш, защото "виси" в пространството като сопол. Естествено, че в този вид, който ТИ го поднасяш е пълна ТЪПНЯ, но за това си виновен ти, а не АЗ ! Второ - аз писах, че ако ХИПОТЕТИЧНО някога има закон, който задължава работодателя да плаща за квалификацията на работниците си, то ти можеш да избегнеш това плащане с номера, че наемаш работника с изричното условие, че те интересува само това, че може да работи на струг. И за да си чист пред закона той подписва декларация за съгласие. И стигнахме дотук, защото ми се репчеше, че не искаш да плащаш за т’ва, че Х има висше по география, а работи на струг.И понеже почнах с това, че е РЕДНО да се предвиди такава точка в закона, която да дава възможност за допълнително заплащане, ти започна да подскачаш как нямало да плащаш и просто ти обясних, че щом не искаш да плащаш и за това има вариант, ако човека е съгласен. Обаче схващаш ли, че говорим ХИПОТЕТИЧНО за всичко това. То не съществува като вариант в момента и не се знае дали ще съществува някога, но ти не спираш да се държиш като ощипан. Ако искаш прочети отначало темата и ще се усетиш, че всичко почна от едно простичко подхвърляне от моя страна, че е редно да има допълнително възнаграждение за хората с допълнителна квалификация. Както има бонуси за извънреден труд, както има бонус за прослужено време и пр и пр. И вместо да вникнеш в това, което пиша и предлагам ти подскочи като ужилен, че нямало да плащаш за дипломите на някой си и как нищо не те интересувало от т’ва какво знае и какво може освен това, че може да работи на струга.Според теб кой не чете? И ако четеш, помниш ли прочетеното ? Ако си прочел и помниш, то тогава остава само варианта, че не схващаш ?Приемаме, че аз не обяснявам добре, за да спиш спокойно и да спреш да "подскачаш" и да се заяждаш. Ако някой има желание нека ти обяснява. Аз нямам нерви.

[itan75]

Преди се чудех дали да не искам повече пари от работодателя си понеже карах един бус,който се кара с Б категория,а аз имам ДЕ категория от 20год.

[Kay_]

Аз го разбрах пък по друг начин. pplk примерно търси стругар. Но за неговите цели му трябва човек работещ на струг 10-15г. (без нзачение дали може да пише или не). Съответно той не търси машинен инженер. И е предвидил, че щом работата може да се работи и от квалифицира и от неквалифициран субект, той ще му плати пари Х. Ако дойде при него инженер и му каже "Много съм на ти и с машини и с работен процес, но искам пари 2Х". Няма да го наеме, понеже за въпросните имагинерни изделия не са необходими чак такива познания. Ако обаче, работата изисква високи познания няма как да избяга от квалифицирана работна ръка. Но пак ще остане въпроса със заплащането. Някой из темата повдигна друг аспект, но никой не обърна внимание. Работната еденица в Бг се самоизяжда. Ако кажем, че за дадена дейност ( изискваща високи познания и бля бля) има нормирана ставка да кажем 15лв/час. ВИНАГИ ще се НАМЕРИ някой да каже "Абе аз ще я направя за 5лв/час". Масово хората в Бг сме съгласни да работим за без пари. Естествено тази глупава постъпка се получава от ограничените работни места. А все пак сметките и разходите си вървят и няма как да останеш без работа. От друга страна работодателите лягат на тази кълка. И така се получава един хубав кръговрат, който с годините никой не проконтролира. И така всеки осъзнава проблема реално, но ако ти почнеш да си отстояваш 15лв/час...все ще се намери някой, който поради някаква причина да подбие пазара. Интересното е, че тази схема я има и на фирмено ниво. Правят се оферти за дадена работа ( изключвайки нагласените такива) фирмите дават все по ниски цени ( за да не закрият и да имат дейност, за да потдържат персонала) и после те няма как и да искат да дават нормални заплати. Изключваме факта, че има дяволи и работници и работодатели. Общо взето тази свободия след 90та, накара обществото поради инстинкт за самосъхранение да намери сама начин на действие на системата. Ако имаше орган, който да следи за спазване на ценови ставки, работно време, работни условия (съответно облекла +бонуси за даден вид работа) и т.н. нямаше да се стигне до там. Но това сега е вече закоравяла схема на която никой не обръща внимание, а всеки знае за нея.

[BO]

Това написаното отгоре се доближава до нещата как трябва да бъдат, спрямо пазарната икономика.Не може всички да се насилват и да искат 15лв/ч, а да няма работа за абсолютно всички.Някой, за да каже, че ще върши работата и за 5лв/ч, това означава, че този човек няма работа.От тук следва, че предлагането е повече от търсенето и съвсем логично е цената на труда да спада. Абсолютно нормално.Ако всички, дори и тези, които нямат работа, биха искали по 15лв/ч заплата, то това е картелно споразумение. Не искаме такова по принцип, нали?Или ако е за нас, работниците, то го искаме, ама ако е против нас, не го искаме. :D п.с.http://kanew.wordpress.com/2008/08/2...=40&oid=119011

[style34]

Е така де, така - нашият сорт все е най-скъп, когато им отърва. Другите поевтиняват - нашият, забележете, можел и да поскъпне... Другите поскъпват - задължително и нашият....

[Dido_Lyubenov]

Аз го разбрах пък по друг начин. pplk примерно търси стругар. Но за неговите цели му трябва човек работещ на струг 10-15г. (без нзачение дали може да пише или не). Съответно той не търси машинен инженер. И е предвидил, че щом работата може да се работи и от квалифицира и от неквалифициран субект, той ще му плати пари Х. Ако дойде при него инженер и му каже "Много съм на ти и с машини и с работен процес, но искам пари 2Х". Няма да го наеме, понеже за въпросните имагинерни изделия не са необходими чак такива познания. Ако обаче, работата изисква високи познания няма как да избяга от квалифицирана работна ръка. Но пак ще остане въпроса със заплащането. Някой из темата повдигна друг аспект, но никой не обърна внимание. Работната еденица в Бг се самоизяжда. Ако кажем, че за дадена дейност ( изискваща високи познания и бля бля) има нормирана ставка да кажем 15лв/час. ВИНАГИ ще се НАМЕРИ някой да каже "Абе аз ще я направя за 5лв/час". Масово хората в Бг сме съгласни да работим за без пари. Естествено тази глупава постъпка се получава от ограничените работни места. А все пак сметките и разходите си вървят и няма как да останеш без работа. От друга страна работодателите лягат на тази кълка. И така се получава един хубав кръговрат, който с годините никой не проконтролира. И така всеки осъзнава проблема реално, но ако ти почнеш да си отстояваш 15лв/час...все ще се намери някой, който поради някаква причина да подбие пазара. Интересното е, че тази схема я има и на фирмено ниво. Правят се оферти за дадена работа ( изключвайки нагласените такива) фирмите дават все по ниски цени ( за да не закрият и да имат дейност, за да потдържат персонала) и после те няма как и да искат да дават нормални заплати. Изключваме факта, че има дяволи и работници и работодатели. Общо взето тази свободия след 90та, накара обществото поради инстинкт за самосъхранение да намери сама начин на действие на системата. Ако имаше орган, който да следи за спазване на ценови ставки, работно време, работни условия (съответно облекла +бонуси за даден вид работа) и т.н. нямаше да се стигне до там. Но това сега е вече закоравяла схема на която никой не обръща внимание, а всеки знае за нея.

+1ВО, не става въпрос за пазарна икономика с цената на масово обедняване на народа. Трябва да има баланс и този баланс трябва да се поддържа от бизнеса. Когато хората нямат финансови средства да задоволят нуждите си, няма да пазаруват куп стоки, които бизнеса предлага на пазара. Така пък бизнеса остава без достатъчно приходи за да продължи да съществува. Започва да бълва безработни, смъква заплатите и народа още повече обеднява. Ето това е омагьосания кръг на капитализма. Когато господа бизнесмените осъзнаят, че трябва да има кръговрат на финансите, а не да си ги трупат по банковите сметки, тогава нещата ще се балансират. Но явно у нас такова мислене не може да се реализира нормално, за това наистина трябва някой на високо ниво да регламентира цените на труда и на стоките в нормалните им рамки. Такова регламентиране и сега съществува - минимална работна заплата/максимални цени на стоките от първа необходимост, но не е балансирано. Не може да обявяват, че за издръжката на един член от семейството са необходими минмум 600 лв. на месец, а в същото време минималната работна заплата да е 340 лв. на месец. Когато управляващите проумеят тази зависимост и задължат бизнеса да се впише в тези норми, тогава може да говорим за пазарна икономика и цивилизована държава. В момента сме с двата крака във феодалния строй и крачим смело към робовладелческия.

[pplk]

Re:

Правиш изначална грешка! Започни от там, защо това което искаш не съществува никъде по света.Допълнителните квалификации те правят по-конкурентен на пазара на труда. Представи си, съвсем хипотетично, че кандитатсваш за работа с ясно определено възнаграждение. В СV-то пишеш всичките си квалификации, дипломи и т.н.. За същота работа кандидатстват и други хора, чието CV е по-късо. В резултат на това, ти печелиш работното място.Ако, пак хипотетично, започнеш работа извън придобитите ти квалификации и специалност, това означава единствено, че не можеш да се продадеш на трудовия пазар. Причините може да са разлини, но основната ще е в теб.Сега, ако те разбирам правилно, ти ще искаш работодателя ти да не ползва квалификациите ти срещу определената заплата и да подпишете декларация за това или да ти повиши заплащането, защото си учил повече от това, което изисква работното място. Аз мисля, че това не е нормално. Защо някой трябва да ти плаща, че си учил, но не можеш да се реализираш в твоята област? Още нещо! Възнаграждението се определя от резултати, а те са СЛЕДСТВИЕ на придобити умения и образование. Никой не плаща за диплома! Всичките ти квалификации и образование не те спасяват ако си некадърен или мързелив. Сега разбираш ли?Относно хипотетичния изпаднал висшист. Започваш от там, защо е изпаднал. Некадърност, мързел, алкохол, дрога... Но с дипломи. :D Сега разбираш ли, защо не ми се коментират глупости?С горното можеш да си отговориш и на останалите си въпроси.

[knososs]

Това написаното отгоре се доближава до нещата как трябва да бъдат, спрямо пазарната икономика.Не може всички да се насилват и да искат 15лв/ч, а да няма работа за абсолютно всички.Някой, за да каже, че ще върши работата и за 5лв/ч, това означава, че този човек няма работа.От тук следва, че предлагането е повече от търсенето и съвсем логично е цената на труда да спада. Абсолютно нормално.Ако всички, дори и тези, които нямат работа, биха искали по 15лв/ч заплата, то това е картелно споразумение. Не искаме такова по принцип, нали?Или ако е за нас, работниците, то го искаме, ама ако е против нас, не го искаме. :D п.с.http://kanew.wordpress.com/2008/08/2...=40&oid=119011

Колега, в една друга тема обявих, че имам проектозакон за полагащи се 100 тояги на всеки, който изпревари отдясно.Имам и друг закон и за хора, които разпространяват подобни твърдения - че, ако всички искат по 15лв/час труд това е картелно споразумение - за такива, проектозакона ми предвижда строг тъмничен затвор най-малко 30 години.Ако всички поискаме най-малко 15лв/час, то това се нарича СИНДИКАТ. И е възможно най-хубавото и правилно нещо, което може да се случва.Но понеже у нас такова животно нямам, а там където го има по света е много често подкупено - ти си го оприличил на картел.

[Lane Staley]

Колега, в една друга тема обявих, че имам проектозакон за полагащи се 100 тояги на всеки, който изпревари отдясно.Имам и друг закон и за хора, които разпространяват подобни твърдения - че, ако всички искат по 15лв/час труд това е картелно споразумение - за такива, проектозакона ми предвижда строг тъмничен затвор най-малко 30 години.Ако всички поискаме най-малко 15лв/час, то това се нарича СИНДИКАТ. И е възможно най-хубавото и правилно нещо, което може да се случва.Но понеже у нас такова животно нямам, а там където го има по света е много често подкупено - ти си го оприличил на картел.

Колега, интересно ми е, проектозаконите си в жълта папка ли ги държиш?

[Слав]

Re:

Правиш изначална грешка! Започни от там, защо това което искаш не съществува никъде по света.Допълнителните квалификации те правят по-конкурентен на пазара на труда. Представи си, съвсем хипотетично, че кандитатсваш за работа с ясно определено възнаграждение. В СV-то пишеш всичките си квалификации, дипломи и т.н.. За същота работа кандидатстват и други хора, чието CV е по-късо. В резултат на това, ти печелиш работното място.Ако, пак хипотетично, започнеш работа извън придобитите ти квалификации и специалност, това означава единствено, че не можеш да се продадеш на трудовия пазар. Причините може да са разлини, но основната ще е в теб.Сега, ако те разбирам правилно, ти ще искаш работодателя ти да не ползва квалификациите ти срещу определената заплата и да подпишете декларация за това или да ти повиши заплащането, защото си учил повече от това, което изисква работното място. Аз мисля, че това не е нормално. Защо някой трябва да ти плаща, че си учил, но не можеш да се реализираш в твоята област? Още нещо! Възнаграждението се определя от резултати, а те са СЛЕДСТВИЕ на придобити умения и образование. Никой не плаща за диплома! Всичките ти квалификации и образование не те спасяват ако си некадърен или мързелив. Сега разбираш ли?Относно хипотетичния изпаднал висшист. Започваш от там, защо е изпаднал. Некадърност, мързел, алкохол, дрога... Но с дипломи. :D Сега разбираш ли, защо не ми се коментират глупости?С горното можеш да си отговориш и на останалите си въпроси.

Мдааа...изобщо не са глупости, но всеки чете това, което му оттърва Може и да го има някъде по света това - няма как да знаеш със сигурност. Просто го подхвърлих като идея. След като има такава бурна рекация, то значи все пак идеята никак не е лоша Без да коментирам, че пак пишеш без да си ме разбрал ще почетвъртя, че идеята ми беше да има черно на бяло в закона възможност за такива надбавки. Това дали работника ще си ги иска е съвсем друга бира! Идеята е да може да си ги поиска, ако работодателя е некоректен спрямо него!Ако работник и работодател са си истиснали ръцете и са съгласни единият да не си ги иска, а другият да не му ги плаща всичко е ОК Идеята е, когато поискаш да си искаш закона да стои зад теб! Както казах ако някой БУДЕН човек се сети, че е личност. Пък като работодателя не му изнася кой откъде е и толкова.Всичко, което исках да предложа с тази ми идея е да има ВЪЗМОЖНОСТ, а не да е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО.Има разлика. Пък и не знаех, че даването на възможности и избор на работника е толкова страшно за работодателите. Както написа някой колега - в БГ синдикати няма и няма и да има скоро...след като само подхвърлянето на такава идея за даване на възможност, а не вменяване на задължение предизвиква такива остри коремни спазми в някои работодатели

[pplk]

Как искаш да има възможност за нещо толкова лишено от логика, не мога да разбера? От къде работодателя ще знае за специализациите, ако работника не го е написал в CV-то, а защо го е направил, вече обясних. Ако не иска да се ползват от работодателя, да не ги споменава! Да, ама става на едно ниво с кандидатите с късо CV. Какво правим тогава?П.П.За дипломи плащат само на едно място-в мечтите, а те са безплатни.