За и против даването на подкуп - отцепена

[pplk]

Аз прлиключвам с темата, защото конкретни отговори явно няма да получа. Сефте! :D А и нещата загрубяват повече от колкото ми допада.ВО, преди време ти казах, че е добре човек да спре да пише, че става за смях. Един път го направи. Какво ти пречеше да го направиш втори път, не знам.Поздрави!

Ти пък. Защо толкова лесно падаш в борбата бе?Спокойно, няма да падна на равнището на разни съфорумци и да сипя клевети и обиди срещу теб.Ако съм спрял да пиша е точно за това - за да си запазя мнението ми за теб за себе си, защото си има правила и норми в общуването.А когато си позволиш да обидиш някой ей така, това показва колко деградирало общество ставаме, а уважението към околните ти е, ще си позволя цитат, "морално падение".

Аз ли криво пиша, ти ли не разбираш, ба ли го?Ако имаш да казваш нещо конкретно, давай! Продължаваш да се изсулваш като мокра връв и не ти е за пръв път. Гледам, не само аз съм с подобни впечатления. Оправяй се, дреме ми.

[Stefanaki]

Чакай сега.Аз разбрах, че си избрал да работиш извън България поради спецификата ти на работа. Само навън може да работиш това, което искаш. Това е страхотно.Сега някак си го разбирам, че изведнъж точно аз съм бил наклонил везната.Сега заради работата ли си навън или заради индивидите си навън, че вече се обърках?Между другото нямам абсолютно нищо против избора на хората и техния живот. Това, че ти си избрал да си навън е страхотно. Наистина нямам нищо против, да не ме разбереш погрешно.Аз не крия злоба към никой. Дори напротив - който ме познава знае какъв позитивен човек съм.Нямам нищо против малцинствата. Нямам нищо против богатите. Нямам нищо против полицаите.Може би имам малко против управлението на турците в държавната ни политика. Но това го отдавал на по-голямото ми българско самосъзнание, което е свързано с миналото ни.И точно защото казвам нещата както си ги мисля, за това на някои хора не им харесва.Ето, примерно мен ме дразни някой, който е напуснал България от години да има правото да гласува на избори. Това за мен не трябва да става. Не може да гласува някой, който е напуснал дадена държава, да няма желание да се върне, ама да мислил, че разбираш ли еди кой си бил по-добър и за това да си даде гласа.Все едно аз да реша ти колко време да живееш и кога да умреш. Нали няма да ти хареса това?Но това, че не ми харесва не означава, че не е правилно. Все пак някой ден някой може да иска да се върне. Да стои отвън и всеки ден да наблюдава положението в страната, и да чака с надежди денят, когато би се върнал. Има и такива хора. Точно поради тази причина не може да се отнеме правото на гласуване на всички по моята логика или по-точно казано "дразнение".

Ето, пак четеш избирателно. Една капка съм написал ...Да можех да си остана във високотехнологичната фирма в БГ, но аз избрах да се развивам - професионално (раб. позиции, които ги няма в БГ) и лично (научавайки още един език). Можех да пренебрегна амбициите си и да остана.Ако това че, аз не гласувам би помогнало да се намали корупцията, да се подобри събираемоста на данъците, да се повишат пенсиите (и на мен да не ми се налага ежемесечно да изпращам пари за покриване на елементарни ежедневни нужди), то тогава аз тържествено обещавам, че повече никога няма да стъпя в избирателна секция.Сериозно ли мислиш, че проблемите на България са в гласовете от чужбина? Проверявал ли си резултате от изборните секции в сайта на ЦИК? Или за пореден път искаш да изместиш темата в друга посока?Когато ТИ (и себеподобните ти) разбереш, че трябва да си плащаш данъците в целия им размер и почнеш това да проповядваш по форумите, тогава може да приема предложение и да се върна в България. Но знаеш ли колко компании избират Сърбия, Унгария, Румъния ..., но не и България за инвестиция. Замислял ли си се защо големи европйски ине само компании не инвестират в родината?

[ntodorov]

Отговарям само на въпроса по темата:- Пошло е да давам подкупи, но нямам нищо против да получавам такива. :P Или иначе казано: Подкуп е всяка "сделка", в която аз не участвам.ПС: Шегувам се ей. :P

[pplk]

Или за пореден път искаш да изместиш темата в друга посока?

Имаме участник познал верните килограми.

[ФЕРАРИСТ]

Баси ако не е тоя ОБщ форум, може би нямаше да се вяскам тука повече от 1 път на полугодие......Да си мисли човек че некъв ДОДоход крепи тая държава е все едно да си мисли човек че пътното разчита най - вече на винетките за да оправи пътищата......

[BO]

Сериозно ли мислиш, че проблемите на България са в гласовете от чужбина? Проверявал ли си резултате от изборните секции в сайта на ЦИК? Или за пореден път искаш да изместиш темата в друга посока?

Това дори не съм го казал.Не мисля, че това е проблем въобще. И не съм го показал като такъв.Просто казвам, че не искам някой, който не е в тази държава да има правото да гласува за управлението на народа ѝ вътре.Не ми извъртай позицията!Казвам, че не ми харесва като идея, а не, че накланя везните в самото гласуване.Проблема в гласуването е точно в народа тук. Понеже обичам точните неща, не мога да кажа, че има проблем с гласуването отвън, поради простата причина - брой гласове. За това лично за мен ми е все едно от гласуването отвън, защото просто нямат почти никакъв кворум.Но това не пречи да кажа, че не ми харесва самата идея, нали? И ти да се хванеш за това и да го извъртиш разбира се.Та главния проблем е в ниското образование на масата народ, която гласува тук.Те разчитат някой да им поднесе информацията по някакъв начин - обикновено чрез медиите.Не обичат да мислят разкрепостено. Не обичат да имат собствено мнение.И най-хубавия пример е НДСВ.Дойде някакъв палячо отвън и просто им каза - Вервайте ми.Само като го видиш какви глупости дрънка и ти ставя очевидно и пределно ясно каква постановка играе.Ама нали хората искат да повярват в чудото на хилядолетието - е, повярваха.Дойде, взе си каквото имаше да си взима и си отиде.Ами повярвахме му.А тогава когато го говорих, че по начина му на обещание и държание не може да покрие позицията му, тогава масата от хора ми викаха, че съм бил такъв или онакъв.ОК, времето ще мине. И времето мина. Остана спомена за часовника, който отброяваше 800-те дни. И за тия дни промяна каква. В отрицателна посока - България обедня с още разни неща. Честито.Просто ако си човек и кажеш, че ще ти изникнат крила, то ако имаш малко ум ще видиш, че не може това да стане. Ама явно има такива хора, които вярват в чудеса или се надяват на .... не знам какво, честно.Лично за мен в момента един от най-големите проблеми, свързани с корупцията е изнасянето на благородните метали от страната ни. Просто толкова злато и други природни метали се изнасят, че не е истина. Просто това е брутално отношение и показност на корупция. Това "решение" е в противоречие с всякаквите икономически закони.Просто няма как да дадеш някой да копае злато за по 1-2 милиарда на година, а да ти дава под 1% от обявеното, спрямо техните документи. Това е тотално безхаберие.

[style34]

BO, казваш, че ние не виждаме глобалната картинка, но май на теб ти се изплъзва. Виждаш ли, ти имаш доводи, разумни според теб, които те карат да извършваш дадено престъпление.В същото време се възмущаваш и казваш, че корупцията по високите етажи е проблемът. Но точно ти, както сега даваш, би давал и взимал ако си на тези високи етажи. Просто мащабите са други. Или като кажат - те политиците са такива и онакива. Еми че нали те идват от народа. Не са от Марс. До вчера са давали подкуп на катаджии, на този, на ония, днес взимат в други размери и така. Или викаш ти ако си на такова високо ниво вече няма да взимаш и да даваш...?И много големи компании не инвестират тук именно заради движещата икономиката сила /според теб/ - корупцията. Поне те така твърдят.

[BO]

BO, казваш, че ние не виждаме глобалната картинка, но май на теб ти се изплъзва. Виждаш ли, ти имаш доводи, разумни според теб, които те карат да извършваш дадено престъпление.В същото време се възмущаваш и казваш, че корупцията по високите етажи е проблемът. Но точно ти, както сега даваш, би давал и взимал ако си на тези високи етажи. Просто мащабите са други. Или като кажат - те политиците са такива и онакива. Еми че нали те идват от народа. Не са от Марс. До вчера са давали подкуп на катаджии, на този, на ония, днес взимат в други размери и така. Или викаш ти ако си на такова високо ниво вече няма да взимаш и да даваш...?И много големи компании не инвестират тук именно заради движещата икономиката сила /според теб/ - корупцията. Поне те така твърдят.

Прочете ли едно писание, което бях дал малко по-рано в темата?И защо тотално отказваш да приемеш моя мироглед и се пробваш да го извъртиш.Казвам, че ако дам някакви пари, които пари изчезват от България поради едни или други причини, това дърпа икономиката назад.Ако днес ме глобят с 20лв и имам избор дали тези пари да останат тук или да се изнесат навън, то никой не може да ме накара да ги дам на този, който ще ги изкара навън.Ако няма корупция на високо ниво, моите пари биха се разпределили по някакъв начин на някакви неща.В случая парите от глоби отиват в отделен бюджет, върху който няма почти никакъв контрол. Точно поради тази причина, съчетана с корупцията ни в държавата, тези пари, които не са малки излизат навън.Ако парите яха малки, то нямаше да излизат навън, а щяха да се завъртят в нашата икономка.Прочети документа, който бях дал в началото.Ако приемем, че живеем в една прекрасна система, нямаща корупция никъде, то всичко щеше да е така както казваш. Напълно съм съгласен.Но около мен не живеят розови пилета и не се събуждам от весели песнички все пак.И да, не отричам, че по чистия смисъл на закона, то съм престъпник. То и ти си престъпник, ако нарушиш ЗДП да речем. Всеки ден някой нарушава някакъв закон.Или ти никога не нарушаваш никой закон и си нечовек? Ако е така - поздравления имаш лично от мен. Но ми позволи все пак да остана с мнението, че не си безгрешен и ти си престъпник, съобразно някой закон.

[style34]

Не, аз нарушавам ЗДП, на което му казват нарушение, не престъпление. Е, ако карам пиян - да, но това никога не се случва. Не могат да ме вкарат за 8 години в панделата за 15 км/ч над ограничението. Още повече, че аз не твърдя, че това е нещо хубаво. Не ми каза - ако ти имаш много власт и две големи международни компании искат да инвестират и се борят за един и същ терен, ще вземеш ли подкуп ако ти предложат едните или другите?В крайна сметка това са пари, които ти ще похарчиш, с което ще подпомогнеш БГ икономиката. :DКакто и да е, остави, всеки решава как да постъпва и кое е редно. За мен даването на подкупи на пътни ченгета е само пример колко е гнила държавата ни. Та ти сам го каза - приемаш за прекрасно когато някой краде само половината от данъците ни...Заради нагласата, че с 20, 50, 100 лева можеш да се разминеш на пътя, са загинали не малко души по пътищата. Не, не искам да правя драми и да те соча с пръст. Но ти подкрепяш тази практика, както стана ясно.И когато говориш да гледаме глобално, направи го и ти. Щото нещата не са просто - карах без колан, дадох 20 лева. От там започват, става практика, приема се за нормално от други, не толкова отговорни като теб, докато не убият някой на пътя. Ама ако караш във Виена няма да си позволиш да бързаш, да караш без колан, няма и да ти мине през ума да даваш подкуп. Пък икономиката им гледам мааалко по-добре от нашата. Как тъй?

[Kay_]

BO, можем само да ти завидим за богатия речник, развинтената фантазия, използването на неадекватни сравнения и уменията да лъжеш.Първо даваш подкуп понеже не ти се висяло по опашки( тук си припомни поговорката, която използваш подигравателно за двата страха на българина). После беше, че някой ще ти изнесе парите в чужбина или открадне, а инак подпомагаш икономиката.След това плащаш данък и фактурираш всичко. Ами за тия подкупи даваш ли касови на ченгето?Направо се кандидатирай за изборите. Говориш много, а реално не казваш нищо и отговаряш само, когато ти е изгодно.Добре е, че имам два чипса и чета темата, която е по интересна от мача.

[Immortal]

Конкретно по темата:Подкупи не давам.И не ми се налага.На катаджия съм дал само веднъж 20 лв, и то преди много години. Оттогава пари на ръка - НЕ!Но и наистина правя така, че да не ми се налага да предлагам, да давам или да ми искат.

[D. Stanev]

В София, след ляв завой от Хр. Ботев по Ал. Стамболийски (забранен), ме спират, иска ми документите и отива в патрулката (другият излиза, той да поеме вахтата) . Вика ме и следва репликата "Защо направи ляв завой?"... и после "Иди до колата и се глоби сам, да не те глобявам аз" - е, глобих се... Въпросът е, трябваше ли?! Честно, не ми се занимаваше, пък и се възползвах от шанса да се глобя сам (глобих се с 10-ка) и... по живо, по здраво.

[vgeorgiev]

В София, след ляв завой от Хр. Ботев по Ал. Стамболийски (забранен), ме спират, иска ми документите и отива в патрулката (другият излиза, той да поеме вахтата) . Вика ме и следва репликата "Защо направи ляв завой?"... и после "Иди до колата и се глоби сам, да не те глобявам аз" - е, глобих се... Въпросът е, трябваше ли?! Честно, не ми се занимаваше, пък и се възползвах от шанса да се глобя сам (глобих се с 10-ка) и... по живо, по здраво.

Разбира се, че ще се глобиш сам.Пак ще се изкажа по въпроса за катаджийската корупция.Щом вътрешния министър каза, че няма какво да направи след, като хванаха 49 патрула да взимат подкуп, то аз ли ще боря корупцията ?!?

Операция "Палки" - арест на корумпирани катаджииГледайте ВИДЕОТО

Все още съм много навит за видеорегистратор и да запиша как катаджиите си искат пари.Ще се цитирам сам:

Давал съм за:- превишена скорост на Ботевградско- превишена скорост на Враца на околовръстното- превишена скорост на излизане от тунел- за забранено влизане в локалното на Цариградско- за минаване на червено (тук е малко спорно... Никога не минавам на червено, просто влязох на зелено и излязох на червено)- за фарове- веднъж ми обясниха как съм говорил по телефона. Показах им телефона в джоба.... и ми се размина- за каране в бул слентата на цариградско (8 лева, просто толкова имах).След като имаше акция на МВР за корупцията при катаджиите и само един от патрулите не е взем подкуп (от 40-50), защото той е извършвал проверката... и после министъра каза, че няма какво да направи... аз ли съм човека, който ще бори корупцията ?!?По-лесно ми е да дам 20 лева и да тегля една майна на цялата държава, отколкото да ми вземат талона на книжката, да ми пишат акт, да си взема отпуск, за да си взема кницката и да си платя глобата.

[Airfan]

Абе лекия "приемлив" рушвет за едни е 20 кинта, за други 20 милиона - зависи от местоработата, да речем. Та или си корумпиран и даваш под масата или не си и не даваш - средно положение няма, щото иначе става - ама то само главата, Марийке...

[ФЕРАРИСТ]

В София, след ляв завой от Хр. Ботев по Ал. Стамболийски (забранен), ме спират, иска ми документите и отива в патрулката (другият излиза, той да поеме вахтата) . Вика ме и следва репликата "Защо направи ляв завой?"... и после "Иди до колата и се глоби сам, да не те глобявам аз" - е, глобих се... Въпросът е, трябваше ли?! Честно, не ми се занимаваше, пък и се възползвах от шанса да се глобя сам (глобих се с 10-ка) и... по живо, по здраво.

Разбира се, че ще се глобиш сам.Пак ще се изкажа по въпроса за катаджийската корупция.Щом вътрешния министър каза, че няма какво да направи след, като хванаха 49 патрула да взимат подкуп, то аз ли ще боря корупцията ?!?

Операция "Палки" - арест на корумпирани катаджииГледайте ВИДЕОТО

Все още съм много навит за видеорегистратор и да запиша как катаджиите си искат пари.Ще се цитирам сам:

Давал съм за:- превишена скорост на Ботевградско- превишена скорост на Враца на околовръстното- превишена скорост на излизане от тунел- за забранено влизане в локалното на Цариградско- за минаване на червено (тук е малко спорно... Никога не минавам на червено, просто влязох на зелено и излязох на червено)- за фарове- веднъж ми обясниха как съм говорил по телефона. Показах им телефона в джоба.... и ми се размина- за каране в бул слентата на цариградско (8 лева, просто толкова имах).След като имаше акция на МВР за корупцията при катаджиите и само един от патрулите не е взем подкуп (от 40-50), защото той е извършвал проверката... и после министъра каза, че няма какво да направи... аз ли съм човека, който ще бори корупцията ?!?По-лесно ми е да дам 20 лева и да тегля една майна на цялата държава, отколкото да ми вземат талона на книжката, да ми пишат акт, да си взема отпуск, за да си взема кницката и да си платя глобата.

+1......с малката разлика че аз имам друг начин да не им пълня гушите....