вижте и дайте мнение за това

[ilkor]

Качествените светодиоди си имат и съответната цена. Но когато избираш конкретния вид трябва да внимаваш защото има толкова много видове предназначени за различни приложения ...Ето как се смята токоограничаващия резистор. ще дам пак пример понеже смятам че така по лесно се възприема.Преполагаме че е избран следния LED - WP5603SIDL/SD/H на фирмата Kingbright. Това е ярък оранжев светодиод с широк ъгъл на излъчване и елипсовидна форма. Отваряме дейташиита му http://www.us.kingbright.com/images/...3SIDL-SD-H.pdf и от него изваждаме следните параметри които ще ни трябват за сметките :VF Forward Voltage 2.2 V (спад на напрежението в права посока 2,2 V - типична стойност)DC Forward Current 30 mA (ток в права посока 30mA - максимална стойност)Тъй като диодите са свързани последователно общия спад на напрежението върху тях ще бъде равно на спада върху един диод умножен по броя им - в случая 4 * 2,2V = 8,8V. Понеже ще се инсталират в автомобил захранването което ще се ползва може да достигне до 14,4V. Максималният ток според дейташиита е 30mA - но при 25 градуса (пише го отгоре на таблицата). И тъй като в автомобила може да бъде и по топло не залагаме максималната стойност а по ниска - по долу има графика на зависимостта на максималния ток според околната температура. Според нея при 50 градуса той е 20 mA . Приемаме тази стойност - 20 mA.Сега по закона на Ом изчисляваме резистора - R= U / I U= 14,4V - 8,8V = 5,6VI= 20mA = 0,02AR=5,6V / 0,02A = 280 OmИ понеже в стандартния ред Е24 на резисторите с толеранс 5% (това е най масовия ред) няма такава стойност се избира най близката - 270 Ом.Какви са стандартните стойности може да се види тук : http://www.logwell.com/tech/componen...or_values.htmlЕстествено възможно е резистора да се замени с генератор на константен ток аналогов тип. Примерно чип LM317 и един резистор който задава стойността на тока. Предимството е че обхвата на захранващото напрежение се разширява доста (за LM317 до около 40V) но това е излишно тъй като в автомобил напрежението е сравнително стабилно. Използването на ШИМ също е неоправдано тъй като освен че пак ще трябва да има токоограничение (без резистор няма да се мине) ще трябва да се добавят и компоненти които реализират ШИМ-а.

Е, може и без токоограничаващ резистор. Едно ШИМ-че ще свърши идеална работа.

Това твърдение е грешно !!!!ШИМ се ползва единствено ако е необходимо динамично регулиране на силата на светене. Всъщност това е и единствения технически издържан метод за оперативна промяна на силата на светене на светодиод. Но тъй като нямаме такова изискване той е излишен ...

дори при последоватено свързване ще има разлика в светенето, освен ако не са излезли всички от една подложка, което е малко вероятно

И с това не мога да се съглася напълно - когато са свързани последователно тока през всички диоди е еднакъв. Ако има разлика в светенето и тя е забележима или диодите са ментета или неизправни. Подбор се налага при по големи светлинни табла които могат да показват градации - единствено тогава човешкото око може да забележи разлика. А че такава има - наистина така, но е незабележима ...

[syscop]

Едва ли напрежението на бордовата мрежа е 14.4V постоянно, най-вероятно плува в определени граници, освен това и има връзки върху, които има също някакъв пад. По горния пример ако напрежението е 12V тока ще бъде около 11ma -> интензитета на светене пада около 2 пъти съгласно datasheet-а -> или генератор на ток, или ШИМ. Лично аз бих избрал второто.p.s.малко сметки: http://www.hebeiltd.com.cn/?p=zz.led...tor.calculator

[ilkor]

Темата се обърна на чат но отново не мога да се съглася...

освен това и има връзки върху, които има също някакъв пад

При ток 20mA ако във някоя връзка има спад аз предлагам този който я е направил да се уволни незабавно

По горния пример ако напрежението е 12V тока ще бъде около 11ma -> интензитета на светене пада около 2 пъти съгласно datasheet-а

Ако сметнем точно при 12 V токът ще бъде почти 13 mA - не си отчел по малкия спад в права посока върху диодите поради по ниския ток И за да бъдем съвсем точни това ще доведе до 35% понижаване на интензитета ... съвсем в реда на нещата според мен. Да не говорим че когато колата се движи напрежението в много малко случаи е 12 V - по скоро е около 13 V или повече ...Аз никъде не съм твърдял че интензитета няма да намалее при понижено захранване. Просто схемата със резистор е най елементарния начин да се пуснат светодиодите. Я си представи че трябва да пуснеш 30 диода колко генератора на ток ще ти трябват ? Всъщност при голям брой групи от светодиоди се ползва друг подход - да се хранят от стабилизирано напрежение, а токоограничението става отново с резистори във всяка група ...

или генератор на ток, или ШИМ. Лично аз бих избрал второто

Наистина перфектното решение е генератор на ток - това освен че е икономично от гледна точка на емементи (само един триизводен стабилизатор на напрежение и резистор) довежда до автоматична компенсация на всякакви колебания в захранването. Варианта със ШИМ не може да съществува самостоятелно т.е. нямаме 3 варианта а само 2. Какво имам в предвид. ШИМ-а регулира времето на светене на диода. Моментния ток който протича обаче не може да се регулира с ШИМ. По времето когато диода е светнат някой все пак трябва да ограничи тока през него. Това става по горните 2 начина - или с резистор или с генератор на ток. Така че ШИМ-ът се явява надстройка която ти позволява да регулираш силата на светене но по друг критерий. Примерно ако искаш осветлението да се пали и гаси плавно. Естествено че може и по този начин да се компенсира спада на захранването но на кой е нужно такова усложняване щом същата работа върши и един прост генератор на ток. Но понеже уважам чуждото мнение ти предлагам да драснеш една схема която компенсира напрежението с ШИМ а аз ще нарисувам една с генератор на ток - да видим коя ще е по проста В заключение - минималистичния вариант е токоограничаващ резистор. Перфектния - генератор на константен ток.Ако е необходимо и допълнително регулиране на интензитета - комбинация от някое от горните + ШИМ

[ilkor]

Поиграх си малко с Гугъла и намерих примери със схемите : В тази схема на мястото на диода може да се свържат без никакви преработки няколко светодиода серийно като се съобрази с минималното входно напрежение и се отчете че спада върху стабилизатора е минимум 1,2V. Стойността на резистора 62Om-а сетва точно 20mA ток през диодите.Бих могъл да покажа и няколко схеми с ШИМ базирани на LED драйвери на Maxim (ползвам съм такива в мои разработки) но вече изясних че това е ненужно усложняване ... А и са твърде далеч от "центовете" като цена ...

[syscop]

MC34063 - Comet - около 50ст., UC3843 - около 80ст. и при двата варианта може да се регулира/ограничава тока през диодите + стабилизация.

[ilkor]

MC34063 - Comet - около 50ст., UC3843 - около 80ст. и при двата варианта може да се регулира/ограничава тока през диодите + стабилизация.

MC34063 трудно може да се нарече PWM С него можеш да си спретнеш стабилизатор на прежение и пак за светодиода диода ще трябва токоограничаващ резистор. Не смяташ ли че за ток 20mA е неоправдано да слагаш импулсен регулатор когато същия ефект можеш да го постигнеш с 3 изводен стабилизатор за 12 цента ? Минималния сетъп за МС34063 включва един кондензатор за задаване на честотата, 3 резистора (2 за сетване на ОВ и един за токова защита), диод, индуктивност, и поне 2 електролитни кондензатора. Ако е нужно да стабилизираш 1А става - но за 20mA - забрави. А и това не е ШИМ Просто вградения компаратор спира и пуска импулсите от осцилатора към изхода в зависимост от това дали на входа му напрежението е по високо/по-ниско от референцията му.UC3843 е друго нещо, но иска толкова периферия че даже платка ще се наложи да си направиш Дори така на прима виста ми се въртят няколко идеи как това чудо може да драйва светодиод но схемата става по сложна дори от тази на предишния ... И на практипа пак се свежда до стабилизатор на напрежение ... Да не говорим че този чип иска 30V захранване - с него по лесно ще си направя захранване за компютъра отколкото LED PWM драйвер Продължавам да твърдя че това са значително по неефективни решения. А и настройването им едва ли е по силите на някой който предлага диодите да се вържат в паралел ... Един базиран на LM317 (10 цента + резистор за 0,1 цент по цени в Комет) генератор на ток върши перфектно същата работа ако толкова държиш на тези 30% неравномерност Ако те интересуват специализирани PWM контролери за светодиоди погледни LED драйверите на Максим http://www.maxim-ic.com/Display.cfm Има наистина примамливи решения но като погледнеш че цената тръгва от 2 долара в Щатите просто губиш интерес ...

[syscop]

3843 - доколкото си спомням има under voltage защита на 8 и нещо волта, така че няма проблем да стане. И двете схеми дъжат около 1A, т.е. се разминаваме без радиатори. За пасивните компоненти - общо в двата случая едва ли да струват повече от 20ст. -> цялото нещо ще излезе около 1-1.20 без LEDs. То май е ясно по колко начина може да се одере котката :D . Дано не сме досадили на тия, които четат.

[kiler_4o]

ilkor, ОПРЕДЕЛЕНО си личи, че много се занимаваш с електроника, но нямаше смисъл специално заради мен да пишеш толкова много ... Като прочетох всичкото това ми стана ясно какво точно си имал предвид ... Но неможах да разбера точно какво трябва да направя за да захраня всичките 25 диода последователно с АБ 12V 5Ah ... ще съм ти благодарен ако ми обясниш, било то и на Л.С. ... П.С. "Приятно четене" се пише в началото на такива дълги писания

[ilkor]

Ами най елементарното е да ги разделиш на няколко групи от по 6-7-8 светодиода свързани последователно. Стреми се винаги да бъдат колкото се може повече но съобразявайки се с пада на напрежението в права посока. Ако пада върху тези диоди е да кажем 1,5V 8 светодиода няма да могат да светят на 12V акумулатор тъй като 1,5V * 8 = 12V. трябва да се остави поне 1-2V запас който да се разсее от резистора при минималното напрежение което дава този акумулатор. Разбира се винаги можеш да намалиш броя на по малко - тогава ще светят и на по ниско захранване но ще остане проблема с КДП-то - енергията която ще отива в резистора ще бъде по голяма ... Така че най добре е да вземеш данните за тези светодиоди и да прецениш какъв да бъде броя им в една верига. Така получаваш няколко вериги които свръзваш в паралел. Възможно е в последната да няма максималния брой диоди - за не я стойността на резистора се смята отделно...Предполагам че известния толеранс на яркостта при разреждане на батерията няма да е особен проблем но ако желаеш да го елеминираш става със стабилизатор на напрежение или генератор на ток Ако те вълнуват подробности около този вариант няма проблем да ти начертая един пример - само дай параметрите на диодите.Има и друг вариант - всички диоди да се вържат последователно а необходимото напрежение от около 40V (25 * 1,5V) да се конвертира от един DC/DC пробразувател. Най евтиния вариант е чипа който предложи syscop - MC34063. Чипът обаче е по дърт и от мен и работи само на 100kHz. Което води до ниско КПД при преобразуването от 12V до 40V Аз лично ти препоръчвам варианта с няколко групи и резистор или генератор на ток ...Ако изходим от ефективност при ползване на батерията най икономичния вариант е с отделни генератори на ток за всяка група (LM317 + 1 резистор)

[AlBundy]

бреееей тука много профи станала приказката. Да вземем да спретнем един компютър ли Че отдавна ми е мерак да си пръскам и паля двигателя както си искам

[kluchar]

FIAT-BG.ORG

Ставаше въпрос за снимката най в начало със светодиоди . Дали ви харесва?Където пише

[kluchar]

снимка

от писаното всеки разбра как се свързват но не разбрах Харесва ли ви започнатия надпис със Светодиодите /Като идея/

[FIAT_RITMO_60L]

Re: FIAT

още има работа по буквите не са вързани и затова така изглежда А къде ще се сложи ли ами като напреднем и имаме помещение там може ви или като има мероприятие нещо :D

Много добре е станало това с буквите ,а относно помещението това е много добра идея